Путін продовжує на повному ходу вести Росію до свого розвалу – Огризко

Захід насправді боїться неконтрольованого процесу розпаду Росії, після якого невідомо що відбудеться. І в цьому власне інтрига.

Про це заявив дипломат, міністр закордонних справ України (2007-2009) Володимир Огризко у програмі “Подія” з Миколою Вереснем.

Про вибори Путіна

– Він сказав: “навіщо такий світ, де нема Росії”. Це фраза самогубця.

Він повторив насправді фразу “товарища” Дугіна, якого він довгий час вважає і, думаю, може, зараз вважає своїм ідеологічним наставником. Хоча, як не дивно, остання заява Дугіна мене особисто здивувала. Вона трошки дивна, бо він сказав, що ми не туди йдемо, що з Росією щось відбувається, ми не знаємо, що буде далі.

Відносно того, чи має світ рецепт. Коли я вчора сидів і дивився різні відгуки на те, що відбувалося в Московії, натрапив на одну цікаву думку одного українського блогера. Він каже: це зараз починається дискусія – хто буде через шість років наступником Путіна. Каже: невеличка помилочка вийшла – там буде багато президентів. І я думаю, що в цій начебто смішній формулі насправді закладено дуже серйозний зміст.
Я зрадів від результатів так званих виборів в Росії. Тому що це означає, що Путін продовжує на повному ходу вести Росію до свого розвалу. І я думаю, що ми повинні порадіти такому розвитку подій. Якщо взяти руки в голову і просто помізкувати – ну добре, ну я зробив би настільки грубо цю провокацію в Солсбері, я вліз би настільки грубо в американську систему виборів, – це те, що взагалі не може бути предметом якогось обговорення. Це треба просто спеціально взяти і почати всю цю історію… щоб зробити навпаки.

Захід насправді боїться цього неконтрольованого процесу розпаду, після якого невідомо що відбудеться. І в цьому власне інтрига. Але які є теми, в яких можна співпрацювати? Називають цю формальну тезу – “боротьба з міжнародним тероризмом”. Слухайте, Росія є країною, яка є продуцентом тероризму, яка допомагає іншим в цьому міжнародному тероризмі. І хтось на Заході продовжує себе заколисувати ідеєю, що вони союзники у боротьбі з цим тероризмом.

Зараз нарешті, мені здається, процес цього прокидання Заходу відносно того, що таке Росія, починається. І для мене був дуже цікавий сигнал в заяві пані міністра оборони Німеччини. І вона сказала, що Росія – це вже багато років не партнер, а супротивник. Це дипломатичною мовою означає, що, хлопці, вже ножицями вже давно відрізано.

Про внутрішню ситуацію в РФ

Економічна ситуація не блискуча. Насправді стагнація вже п’ятий рік підряд. І це означає, що російська економіка нікуди не розвивається. У внутрішній ситуації, ми ж бачимо, все закрито, все зачинено, свободи слова немає, не буде і не передбачається. Всі ці політичні партії – це “фільчина грамота” і таке інше. Ці вибори насправді були перепризначенням без вибору. Тут жодних проблем немає. Тобто немає що запропонувати.

Коли ми з вами намагаємося конкурувати, ми пропонуємо найкращі рішення. Яке рішення може запропонувати Путін? Жодного. Крім цієї ядерної палиці. Але подивіться, яка була “нескладуха”. Після його промови, де він залякав усіх, всі почали сміятися. Тобто він очікував, що зараз всі приповзуть на задніх лапках до нього і скажуть, що здаємося, піднімаємо руки і таке інше, – а цього не сталося. Тому що всі розуміють, що це блеф.

Я думаю, що все це робиться для внутрішнього користування. Для того щоб російський народ себе почував великим, могутнім і непереможним, як це в історії завжди було. Але фінал же відомий.

Про відносини України та Угорщини

Насправді нічого страшного не відбувається. Ми повинні на це реагувати настільки спокійно, наскільки це можливо. Чому? Нам зараз намагаються поставити бар’єр на шляху до ЄС і НАТО. І він (голова МЗС Угорщини – ред.) каже, що ніяким чином не буде, все заблокуємо. Чекайте. Ми завтра подаємо заявки на вступ до ЄС чи НАТО? Ні. У нас насправді є два таких ключових напрямки – це угода про асоціацію і річна національна програма по НАТО. Якщо ми їх виконаємо бодай не на 35-40%, а на 85%, тоді ми скажемо: хлопці, ми вже зараз підходимо до дверей, і через півроку-рік постукаємо. І тоді ми будемо готовими до якоїсь реальної розмови. Питання не в назвах і не в формах зустрічей. Питання в тому, наскільки ми реально робимо те, що ми зможемо робити. Заблокувати вона (Угорщина – ред.) рішення НАТО по допомозі нам не зможе.

Про перспективи проведення референдуму щодо ЄС і НАТО

– Наважиться Порошенко поставити на плебісцит ідею вступу в НАТО і ЄС, і запровадити це в українську Конституцію?

Я думаю, це треба було б зробити ще років три назад. І ми тоді мали не просто більшість, а переважну більшість українців, які б проголосували “за”. Пам’ятаєте, після початку агресії там називали цифру 75% українців. Сьогодні вона менша. Але, я думаю, навіть і сьогодні це потрібно зробити.

Безвіз як великий плюс є. Якщо зараз буде референдум по НАТО і ЄС, і українці скажуть “так” – це плюс є. Якщо почнемо виконувати ті речі, які повинні виконувати по лінії ЄС і НАТО – плюс є. Тобто це все йде в плюси для передвиборчої кампанії. Я думаю, це може бути цілком адекватний момент. Тому питання тільки в тому, коли це зробити. Бо все-таки референдум – це гроші, і гроші немаленькі.

Про ймовірність внутрішніх конфліктів в РФ

“Ничто не вечно под луной”. Вибачте, переказяться. Ну що ж тут робити? Це ще в тому випадку, якщо збережуться. Бо все-таки варіантів внутрішньої дезінтеграції в Росії сьогодні немало. Вона штучна. І вона, як і Радянський Союз, не зможе мати внутрішньої сили для саморозвитку. Вона просто-на-просто припиниться об’єктивно. Тому я думаю, що ми не повинні так сильно боятися. Знаєте, проблема українців, що ми дуже сильно хочемо поставити себе відразу на місце тих, хто на нас дивиться збоку, і відразу злякатися. А може, не будемо лякатися? А може, будемо дивитися на те, що у нас є свої інтереси? Ми не кажемо, що ми заберемо українську Кубань, що заберемо українську Стародубщину чи щось ще. Ми кажемо: так, це вже визначено, але ми своє будемо тримати у своїх руках і не будемо нікому віддавати.

Також слідкуйте за “Прямим” у Facebook, Twitter , Telegram та Instagram.