Алексей Каспрук: партия «Пропозиция» — это некое «спецподразделение» по восстановлению и продолжению реформы децентрализации

«Маленький Париж» с большими интригами. Уютный городок с богатой историей — Черновцы по уровню политических страстей обгоняет даже города-миллионники. Здесь власть переходит из рук в руки без выборов, а информационное поле засеяно скандалами.

О ходе предвыборной кампании, отношения с центральной властью и влияние на город олигархов общаемся с городским головой Черновцов, соучредителем партии «Пропозиция» Алексеем Каспрук.

Когда Украину всколыхнула ситуация в Умани с нерегистрацией на выборы действующего мэра и регистрацией его клонов, вы приезжали в Киев под ЦИК его поддержать, скажите, а Вас в городе с этим как? В бюллетене будет один Каспрук или тоже несколько?

К счастью, Каспрук только один. Мне даже не пытались регистрировать клонов, у нас эта технология не работает и ее уже не применяют очень давно. А то, что было в Умани, действительно очень опасно, поэтому мы и поехали в Киев. Если бы такой прецедент произошел, думаю, его бы начали повторять по всей стране. А это преступление против государства и украинского народа. Лишать общину права волеизъявления и выбора – недопустимо. У нас был похожий прецедент во времена Януковича. В Черновцах впервые отработали схему по устранению городского головы. Избрали секретаря горсовета и с помощью подкупа депутатов, правоохранителей, шантажа устранили городского голову. Вопреки закону три года не принимали решения о проведении досрочных выборов и фактически все это время городом руководил не избранный гражданами мэр, а поставленный депутатами секретарь, который ничего не понимал в городском управлении и был полностью подконтролен губернатору. Понятно, что община за эти годы ничего хорошего не получила. И после этого прецедента по этой же схеме пошли в других городах. На момент бегства Януковича из Украины, если не ошибаюсь, уже 7 городов областных центров были «обезглавлены», включая столицу Украины. В Черновцах эту схему продолжают применять, именно так отстранили меня от должности.

У Вас давно идет война с депутатским корпусом, депутаты, которые Вас снимали, тоже идут сейчас на выборы? От каких партий?

Они идут от разных партий и для этих партий это на самом деле проблема, потому что они уже уничтожили репутацию многих политсил в Черновцах. Фракцию «Самопомощи» развалили. Большая часть «свободы» буквально через несколько месяцев после выборов «легла» под местную олигархическую группировку.

Сейчас часть этих депутатов уходят от» родного города » — партии бывших регионалов, которую основал и спонсирует Фирташ. Знаете, странно и мерзко слушать, когда сегодня «Свобода» заявляет, что они предатели. 5 лет они видели, что делают их депутаты и всех все устраивало, а сейчас — предатели. Тогда, когда они с «Родным городом» в унисон город грабили, надо было начинать говорить, что они предали партию, общине.
Скажу больше, у нас даже баллотируется депутат, против которого на момент выборов 2015 года было возбуждено уголовное производство по подкупу избирателей. Студенты, которые были посредниками в схеме организованной им скупки голосов, уже получили приговоры. Им присудили условные сроки и исключили из университета. А депутат год скрывался за границей, был в розыске и в результате ему за 5 лет приговора так и не вынесли, и теперь он спокойно баллотируется.
Сколько из этих депутатов пройдет в Раду будет зависеть от работы правоохранителей будут ли они препятствовать подкупа избирателей и так называемым «решетке». Если полиция будет закрывать на это глаза, то они могут достаточно много набрать.

На каждых выборах пытаются применять различные избирательные технологии – мы сталкиваемся то с клонами, то подкупом, то с сетками, на этих выборах какие технологии будут преобладать?

Думаю, что будут преобладать информационные провокации. В последние дни перед выборами и в день тишины включительно польются горы грязи, компромата, откровенных фантазий, чернухи на любой вкус. С такими вещами трудно выйти в легальный эфир, вот в соцсетях, вайбер-группах, в телеграм-каналах это будет зашкаливать. Там будут показывать все, что угодно, чтобы сбить лидеров гонки.

Во все времена выиграть выборы, имея поддержку власти, было проще и много лидеров местного самоуправления просто брали зонтик партии власти и работали дальше. Эти выборы парадоксальны тем, что ни один из мэров областных центров не уходит от «слуг», у кого-то региональные партии свои, у кого-то общая как у вас, но не зеленые. Почему произошел такой сбой системы?

Со «слугами» идут действующие городские головы только в небольших городках. У тех, которые всегда были более владоорієнтовані, а среди мэров областных центров, действительно, никто не захотел идти. И это настоящая оценка работы «слуг». Это результат того, что они не понимают самой сущности местного самоуправления, что это отдельная ветвь власти, а не подчиненная центру нижняя часть их вертикали. Они объявили войну действующим городским головам во всей стране и прямо заявили о намерениях всех убрать с кресел. За кресла никто на самом деле не переживает, но, извините, среди моих коллег есть городские головы, у которых уровень поддержки 70-80%. И когда им говорят «мы Вас уберем», это, конечно, вызывает и обиду, и сопротивление. «Слуги» не понимают, что вторую коммунистическую партию советского образца в Украине уже никто не построит. Не будет такого, если ты не «слуга», то ты не будешь мэром города, городка или сельским головой.

Надо учесть и еще один фактор — то, что городские головы областных центров больше интегрированы в общеполитические процессы, чем главы небольших городов. Они прекрасно понимают, что происходит, видят как центральная власть делает ошибку за ошибкой и не хотят быть членами этой команды, особо ни на что не влияя, но неся ответственность за «слуг» перед людьми.

Чувствуете ли вы давление на свою политическую силу?

Давление на партию идет по всей стране. И примеры самые разные-от нерегистрации кандидатов до многочисленных уголовных дел и блокирования строительства разнообразных проектов. В Житомире, в Николаеве и еще 9 городах арестованы счета теплокоммунэнерго и центральная власть даже пальцем не пошевелила, чтобы разблокировать их, куда бы ни обращались и сколько совещаний бы ни проводили. Их вообще не беспокоит, что из — за срыва подготовки к отопительному сезону люди могут остаться без тепла и мерзнуть в домах, главное-навредить мятежным мэрам.

У нас в городе своя специфика. Центральная власть отдала Черновцы на откуп местной олигархической группировке, которая незаконно отстранила меня от должности в 2018 году, и помогла им сейчас перед выборами снова меня убрать. Чтобы вы понимали ситуацию, в городе работает указание даже на территории школ и других объектов, которые я делал, меня не пускать. Там» инспекции » проводит мой оппонент на выборах, фракция которого строительство, ремонт этих объектов блокировала.

Вообще нашу партию просто боятся. Все понимают, что это не политический проект под нынешние выборы, что мы пришли всерьез и надолго, что у нас есть авторитет и поддержка людей. Все понимают, что «Пропозиция» будет двигаться дальше, что это партия следующих парламентских и очередных местных выборов. У нас нет никаких причин считать, что кто-то из действующих городских голов или депутатов, которые идут от партии, в следующие 5 лет устроят какие-то зашквари или еще каким-то образом подставят репутацию партии. Все будут работать так как работали до этого и поддержка партии будет расти. Поэтому мы очень не удобны особенно для тех, кто сегодня работает в парламенте.

У всех общин на самом деле одинаковые проблемы и мы понимаем, что многие из них невозможно решить на уровне городского головы и городского совета, да и даже на уровне области. Они должны решаться на уровне Парламента, Кабинета Министров, нам очень нужно, чтобы там были компетентные люди, которые умеют и хотят заниматься этими вопросами.

Сегодняшняя власть, к сожалению, уже показала, что она просто не способна это делать. Нам нужно системно менять законодательство, чтобы общины могли развиваться лучше, качественнее и быстрее, все общины, не только те, где в «Пропозиция» будут главы или депутаты. Мы такое себе «спецподразделение» по восстановлению и продолжению реформы децентрализации. Люди должны иметь право сами определять как им жить в своей общине и центральная власть должна быть помощником, союзником, а не оппонентом, как сейчас. Мы считаем, что вопросы, которые можно решить на местах, там и должны решаться. А центральная власть должна заниматься теми проблемами, которые отдельным общинам не под силу. Но такие вещи, как экологический контроль, администрирование налогов должны обязательно быть переданы на места.

Почему вы считаете, что экологический контроль местными властями будет более эффективным?

А вы задумайтесь, у кого люди в первую очередь спрашивают почему у нас нечем дышать или грязная вода? У городских властей. Они идут с этими вопросами к нам. А мы ничего сделать не можем. У нас в городе гравий с реки машинами выбирают, в лесу деревья вырубят, а у нас руки связаны. Мы на эти процессы не влияем. За это отвечает областная экологическая инспекция, у которой постоянно меняются полномочия. Чтобы вы понимали, штрафная санкция за выборку гравия на миллионы гривен — 315 гривен с водителя машины, которого поймают. Вот это правильно? Люди нам в этом упрекают, с нас спрашивают, так дайте нам власть, чтобы мы могли это контролировать.

А с администрированием налогов что не так?

У нас в городе уже не раз была такая ситуация, что наши предприятия — местные, черновицкие перерегистрируются в другой регион, потому что там проще работать с налоговой. Вы представляете как от этого теряет бюджет и город? Предприятия работают у нас, а налоги платят в другой регион, где с налоговой легче найти общий язык. А мы опять же как местное самоуправление на это повлиять не можем. Конечно, нас это не удовлетворяет. Местные налоги точно должны администрироваться на местах, и мы должны влиять на общую ситуацию.

Мы знаем, что у некоторых наших заведений, в которых идет розничная торговля алкоголем, табачными изделиями, горючим есть злоупотребления, а что мы можем сделать? Ну напишу я обращение, так налоговики их просто в ящик сложат и все, я для них не руководитель. Нам нужны реальные полномочия. От этого же только община выигрывает.

Городские головы подотчетны людям и делают то, что лучше для своих городов. Когда так же судьи и руководители полиции будут знать, что им через определенное время идти на выборы, станут ли они принимать сомнительные, скандальные решения? Когда их назначают из Киева, им на мнение общины наплевать, а когда они будут отчитываться перед людьми, то к своей работе будут относиться значительно ответственнее.

Кто Ваша команда в Черновцах?

Есть действующие депутаты, которые не принимали участия в моем устранении, отказались от денег за мое снятие, не поддались на шантаж, есть предприниматели, педагоги, медики, ученые, активисты. Вся наша команда-это честные и порядочные люди, профессионалы своего дела. Это те, кто готов работать на громаду, а не лоббировать собственные бизнес-интересы.

С кем планируете коалицию после выборов, наверняка ведь уже ведутся переговоры?

Могу сказать с кем точно не будет коалиции – с теми, кто торгует городом, кто хочет обменять свои голоса на какой-то земельный участок или преференции своему бизнесу. Вот с такими депутатами точно не готов о таких вещах договариваться, потому что принципами не торгую. А для всех, кто готов заботиться о развитии города, интересах общества, а не своих шкурных, мы всегда открыты к сотрудничеству.

Во время выборов много критики от кандидатов идет на действующих мэров, за их деятельность за последние 5 лет, что Вам в основном вменяют?

Забрасывают не только сейчас. У моих оппонентов есть телеканалы и другие медийные ресурсы , они все эти 5 лет ведут против меня информационную войну. Я даже шучу, что обеспечиваю коллективы этих » СМИ » работой, потому что с утра до ночи они вспоминают меня в негативном контексте. Больше всего забрасывают, что не договариваюсь с депутатами, но во-первых не с депутатами, а с руководителями этой олигархической группировки. Чтобы меня не» мочили » и не снимали с должности, надо было договариваться о вещах, которые себе никогда не позволю. Пусть не буду городским головой, за кресло не держусь, но хочу, чтобы совесть моя была чиста.

Всегда им говорил, что могу с вами договариваться, но не на сиденье джипа и не в ресторане, а в сессионном зале, публично, когда я свои аргументы привожу, а вы свои. Черновцы, на самом деле, один из самых прозрачных в управлении городов, сделал все, чтобы община видела, что происходит в городском совете. Понятно, когда аргументы фальшивые, это видно. Никто же из них не скажет с трибуны, что я вас поддержу, если вы позволите мне не платить налоги или дадите землю. Один из моих основных оппонентов, нынешний секретарь совета и исполняющий сейчас обязанности главы города через аффилированные с ним бизнес-структуры должен городскому бюджету за землю 5 млн грн. Он в депутаты шел, чтобы этот долг списать, чтобы городской совет проиграла суд, и все об этом забыли. Я ему говорил: заплати, ты же такой, как все предприниматели, у тебя есть эти деньги, ты в декларации наличных показал в 10 раз больше, чем этот долг. Думаете, он заплатил? Нет. Он сегодня руководит городом и имеет задолженность перед бюджетом, ну в какой стране бы за него проголосовали? Но за грязью, которую льют на меня его каналы, этого не видно.

Забрасывают о том, что ничего не делалось. Это была целенаправленная информационная атака, настоящее медиакиллерство. На их ТВ мою фамилию журналист не имел права вспомнить без приставки «отстранен от должности за бездействие». Это как мантра повторялось.

И что делалось на самом деле?

А вы ролики моих оппонентов посмотрите и будете знать. Это так все смешно выглядит, когда депутаты, которые устраняли меня с должности за «бездействие», отдельно даже в город, на сессии наведывались, время от времени бегают сейчас по объектам, которые я делал и за которые они категорически не голосовали, рассказывают, какие они молодцы. Скажем, мы модернизировали старую котельную, полностью заменили оборудование, теплотрассу, установили ИТП возле многоэтажек, делали все по современным стандартам, они же были категорически против этого проекта, их фракция со второй попытки дала всего один-единственный голос и то проголосовал депутат, на чьем округе эта котельная, потому что его бы там люди «съели», остальные ратифицировать соглашение отказывались. А сегодня под камерами бегают по этой котельной и хвастаются, как хорошо они сделали. Это называется плюют людям в глаза и говорят, что это Божья роса.

Что считаете своим величайшим достижением?

Видимо то, что сделал работу городского совета максимально прозрачной, дал возможность черновчанам почувствовать, что они могут власть контролировать, принимать непосредственное участие в управлении городом. У нас горожане ходят на бюджетные общественные слушания озвучить свои предложения и, если за них проголосуют, то их включат в бюджет. Мы начали так называемую местную инициативу, когда любой житель города, собрав 50 подписей под своим проектом решения, вносит его на рассмотрение городского совета, у нас очень активно работает Бюджет участия, в котором задействованы десятки тысяч черновчан и уже реализовано 88 инициатив черновчан, еще более 20 находятся в стадии выполнения.

Что это за проекты?

Очень разные. Люди хотят практических вещей, от которых быстро будет результат: где-то это спортивная площадка, где-то общественное пространство, где-то проезд между домами, где-то подземные контейнерные площадки для ТБО, медоборудования, которого не хватало в поликлинике в определенном микрорайоне. Наиболее сплоченные педагоги, одна из школ, например, выиграли проект по обустройству кабинета труда. Казалось бы простые вещи, но туда заходишь — это Европа, там дети имеют современное оборудование, станки, пусть не самые дорогие, но современные и они на них учатся.

Это то, что делалось по инициативе самих горожан. Из крупных инфраструктурных проектов, которые уже можно «пощупать» — это тепломодернизация зданий бюджетной сферы. Мы привлекли на это кредитные средства и получили льготное финансирование от европейских партнеров. В программу попали 33 здания школ, садиков, лечебных учреждений. Там утеплены фасады, заменены сети, системы отопления и вентиляция, установлены индивидуально-тепловые пункты. Кстати, мои оппоненты выступали категорически против привлечения этих средств, говорили мы сделаем за свои – некогда. Так мы никогда эти 250 миллионов не собрали бы, а дети уже учатся в теплых, светлых классах, и экономия на энергоносителях уже идет существенная. До недавнего времени депутаты еще всем жаловались, что я такой плохой привел директоров школ и родительские комитеты на сессию и их заставили за это проголосовать, а сейчас бегают и на камеры показывают: Вот посмотрите, какую красоту мы сделали.

Кроме этого, много проектов по модернизации городской инфраструктуры мы довели до точки невозврата. Люди еще их не видят, но по водоканалу мы подошли уже вплотную к началу работ, на днях будет объявлен тендер на первую очередь стоимостью 173 миллиона гривен, работы по модернизации теплоснабжения и наружного освещения уже начались. Хотелось бы, чтобы процесс двигался быстрее, но где-то были бюрократические «проволочки», с Киевом согласования-пересогласования, были сложности с проектированием, но сегодня мы уже перешли к тендерных процедур и самих работ. Это поезд который уже остановить и развернуть практически невозможно.

А есть вещи, за которые Вам стыдно?

За отдельные кадровые решения очень стыдно. Где-то не разобрался в людях или пелена какая-то нашла и привел к власти нескольких человек, которым власть категорически противопоказана, имел и имею из-за этого проблемы. А что касается остального, то не за что краснеть. Конечно были какие-то ошибки, но не ошибается тот, кто ничего не делает. А таких вещей, за которые мне должно быть стыдно перед горожанами, нет. Спокойно сплю и спокойно хожу по улицам.

Скажите, какие у Черновцов есть сегодня особенности? Это не о памятниках или природе, а о том, чем сегодня Черновцы отличаются среди других городов?

Люди. У нас 260 тысяч «особенностей», их просто за последние 10 лет убедили, что у нас в городе все плохо. Смотрел разные социологии, как чувствуют себя жители разных городов. И был просто удивлен, что черновчане одни из самых несчастных в Украине. И это при том, что у нас самая дорогая стоимость жилья после городов-миллионников, и домов возводится много, то есть спрос высокий, люди хотят в Черновцах жить. У нас одна из крупнейших в Украине количество авто на душу населения, по количеству официально купленных айфонов Черновцы на втором месте в Украине. Город зеленый, красивый, и многое в нем обновляется. Но при этом мы сумели сохранить исторический центр с уникальными архитектурными памятниками, не позволили наглое вмешательство в градостроительную ситуацию. Однако, люди чувствуют себя несчастными. Думаю дело в том, что в этой войне против мэра, когда информационные кампании шли на уничтожение, буквально, чтобы выжженной земли не осталось, людям просто вбили в головы, что в городе все плохо. Это нужно срочно менять.

В следующей каденции, что планируете реализовать? Назовите несколько конкретных вещей?

Знаете, сейчас смотрю на конкурентов, которые не были у власти, и думаю как им легко что-то обещать, ты слушаешь, и понимаешь – это сделать невозможно, но они обещают. Городские же головы ограничены пониманием ситуации и ответственностью. Поэтому чего-то экстраординарного Вам не назову.
Понятно, что продолжим выполнять проекты по модернизации водоснабжения и теплоснабжения, начнем подготовку к модернизации канализационного хозяйства, очистных сооружений. В общем, это проекты на 76 миллионов евро. Есть много конкретных планов по внедрению в городе современных технологий обращения с отходами, энергомодернизации жилого фонда, реконструкции крупнейших исторических общественных пространств и создание новых, современных, развития спортивной инфраструктуры, повышение доступности, реализации культурных и туристических проектов, обновления оборудования и расширения возможностей больниц для оказания качественных медицинских услуг, продолжение строительства и реконструкции детсадов, школ, сохранение культурного наследия, увеличение зеленых зон. И главное для черновчан – это продолжать ремонт дорог, реконструкция улиц, делать это качественно, с заменой сетей, с учетом современных требований к дорожной инфраструктуры.