Франсуа Олланд об антироссийских санкциях, миротворцах на Донбассе и экономике Украины. Эксклюзивное интервью » Прямому»

Миротворческая миссия на Донбассе должна быть только на границе между Украиной и Россией. В любом другом месте она не будет иметь смысла. Европейский Союз должен разговаривать с Россией, потому что она является партнером. Однако таким партнером, которого следует держать на должной дистанции и всяческим образом пытаться ограничивать его стремление к увеличению своего влияния.

Об этом в эксклюзивном интервью «Прямому» заявил президент Франции в 2012-2017 годах Франсуа Олланд.

– Для нас очень болезненная тема Донбасса. Последняя встреча «нормандской четверки» состоялась два года назад в Берлине. Вы присутствовали на ней. Сейчас почему тормозится этот процесс, и увидели ли вы там реальную готовность всех сторон решать эту ситуацию?

Франсуа ОЛЛАНД: Думаю, вам хорошо известно, что я большой поклонник «нормандского формата» и бесспорно предан ему. Ведь именно за период моего президентства этот формат был начат и именно он впоследствии привел к заключению Минских соглашений, которые, по моему мнению, являются единственным способом вернуть территориальную целостность Украине. Именно поэтому я всегда подчеркиваю важность внедрения и реализации Минских соглашений.

Однако на самом деле в последние месяцы можно констатировать отсутствие доброй воли со стороны вовлеченных сторон. Мы также заметили доминирование определенным образом такой идеи, будто саботаж Минского процесса может привести к полному его фиаско, что является недопустимым, на мой взгляд.

– На последней Генассамблее ООН президент Украины Петр Порошенко призвал ввести миротворческую миссию ООН на Донбассе. Как вы оцениваете перспективу введения этой миссии? И как можно найти компромисс в видении мандата этой миссии между Украиной и Россией и всем цивилизованным миром?

Франсуа ОЛЛАНД: Сделку по поддержанию мира я воспринимаю уже как предпосылку наличия самого мира. То есть согласие всех сторон вводить этот мир в надлежащем месте, что является очень важным. Каково это надлежащее место? По моему мнению, здесь может идти речь только о границе между Россией и Украиной. На любом другом месте миротворческая миссия не будет иметь смысла. Поэтому, думаю, все инициативы, которые могут этому способствовать в тех рамках, о которых я только что упомянул в рамках «Минска», я буду всячески приветствовать.

– Хотелось бы узнать о позиции Франции сейчас. Действующий президент Франции Эммануэль Макрон, от него уже звучали заявления по поводу возможности пересмотра отношений России и Евросоюза. Может ли это означать в перспективе ослабление санкций против России? Какова сейчас позиция Франции конкретно по украинскому вопросу? Как связать эти вещи?

Франсуа ОЛЛАНД: Европейский Союз должен разговаривать с Россией. Потому что, согласитесь, Россия является партнером. Однако таким партнером, которого следует держать на должной дистанции и всяческим образом пытаться ограничивать его стремление к увеличению своего влияния. Однако необходимость говорить с Путиным таки остается актуальной.

В этом смысле я считаю, что стоит осуществлять давление каждый раз, когда говорится о нарушениях со стороны Российской Федерации норм международного права. Например, как это произошло в Украине или в той же Сирии. Каждый раз со стороны Европейского Союза должна быть ответная реакция. Поэтому режим санкций, по моему мнению, должен быть сохранен, и перспектива его облегчения в этом смысле не является весьма уместной.

– Господин президент, ваша книга «Уроки власти» вызвала большой интерес. И это, говоря дипломатично, действительно резонанс. Безусловно, нам, украинцам в целом было очень интересно ее посмотреть, особенно в некоторых местах, где вы упоминали эти вот ночи переговоров, в частности в Минске. Кто-то из известных людей, топ-политиков, которых вы упоминали, возможно, непосредственно президент России, – они как-то на это реагировали? Вам лично, возможно, звонили, просто что-то говорили или нет?

Франсуа ОЛЛАНД: Вы знаете, в этой книге я не настолько стремился открывать какие-то секреты или тайны в отношении тех или иных вопросов. Я попытался обрисовать общую атмосферу, которая царила на тех встречах и переговорах. Я хотел изобразить попытки со стороны президента Путина оказать определенное давление и прибегнуть к определенным угрозам. Однако, украинский президент Петр Порошенко держался очень достойно и твердо отстаивал свои позиции. Мы, со своей стороны, с госпожой Меркель пытались сделать все должное, чтобы прийти к согласию о прекращении огня и найти выход из этой сложной ситуации.

На самом деле все длилось очень долго, и здесь нет преувеличений, когда я рассказываю, что с самого утра президент Путин еще больше испытывал наше терпение, когда заставил долго ждать, делая вид, что он якобы не имеет связи с лидерами сепаратистов. Но, впрочем, ему таки удалось найти с ними определенного согласия.

– Вы сильный и смелый президент. Я хочу задать вопрос по поводу президента Украины Петра Порошенко. Основная задача нашего президента, гаранта Конституции, верховного главнокомандующего – это отстаивать интересы на внешней арене, быть сильным дипломатом. Насколько все же сильным дипломатом является Петр Порошенко? Достаточно ли он делает для своего государства?

Франсуа ОЛЛАНД: Хочу вам сказать, что Петр Порошенко на самом деле любит свою страну и он действительно защищает ее интересы – в то же время страстно, но и очень серьезно. Вы же понимаете, как сложно быть на его должности. Он должен демонстрировать серьезный подход и с ручкой в руке официально фиксировать те договоренности, которые могут гарантировать прогресс в этой достаточно непростой ситуации.

Я провел с ним и с госпожой Меркель многочисленные ночи и дни в переговорах, которые проходили в разных форматах. И я увидел с его стороны очень серьезную и профессиональную подготовку. Ему присущи постоянство, выносливость и настойчивость. Я увидел в нем готовность идти в рамках этих переговоров на компромиссы, если они позволяют двигаться в направлении мира.

– Президент Франсуа Олланд, что он делает в Украине? Ваша цель визита в Украину. И вообще, как вы воспринимаете Украину, как она вам нравится сейчас, осенью? Что вам больше всего нравится в Украине?

Франсуа ОЛЛАНД: Вероятно, вы знаете, сегодня в Украине я получал из рук президента Порошенко очень высокую награду, которая является очень почетной для меня и которой меня удостоили за то, как было заявлено, что я смог сделать для Украины. Кроме того, этот визит позволил мне увидеть результат четырех лет реформ в Украине и лично прочувствовать тот прогресс, который удалось достичь. Я имел возможность встретиться с руководителями французских компаний, которые подтвердили мне свое намерение и далее инвестировать в украинскую экономику.

Также я посетил Майдан Независимости-место, где происходили исторические события. И я увидел, какой ценой боролись за ту свободу. И об этом никогда не стоит забывать. Думаю, украинцы понимают это. Так же, как и французы. Ведь Франция всегда останется страной, которая повсюду в мире отстаивает ценности свободы.

Также следите за “Прямым” в Facebook, Twitter , Telegram и Instagram.