Украинский ОПК находится в лучшем состоянии за все годы независимости — большое интервью заместителя гендиректора «Укроборонпрома»
О состоянии оборонно-промышленного комплекса Украины, внесении изменений в конструкцию миномета «Молот», замене российских комплектующих в самолетах Ан-124, перспективах производства в Украине боевых самолетов в сотрудничестве со странами НАТО, ракетах «Гром» и «Нептун», строительстве корвета, высокоточных снарядах украинского производства и количестве ПТРК Javelin в Вооруженных силах Украины рассказал в интервью на ток-шоу «Эхо Украины» первый заместитель генерального директора ГК «Укроборонпром» Сергей Омельченко.
— А что у нас есть? Расскажите. Что такое сейчас украинское оружие? То есть не Javelin, которые дали, а наше, отечественное.
На самом деле именно благодаря украинскому оружию уже в течение почти четырех лет сдерживается военная агрессия и обеспечивается безопасность Украинского государства. И у нас действительно за эти сложные годы созданы качественно новые вооруженные силы. И что касается производства оружия, за что отвечает государственный концерн «Укроборонпром», то нарощенные объемы производства оружия, оно модернизируется, ремонтируется должным образом, создаются новые образцы оружия, которые до этого в Украине не существовали и вообще не существовали в старом Советском Союзе . Поэтому мы можем сказать, что мы очень активно развиваемся. Это и наш вооруженный щит нарастает.
Например, за все время военной агрессии государственный концерн, его предприятия передали в Вооруженные силы и другие наши силовые ведомства 25800 единиц оружия и военной техники. Это то, что было создано с нуля, отремонтировано, вновь введено в военных целях.
— Фактически армия у нас появилась после этих печальных событий. Но армия была все эти годы. Что это была за армия? И что это? Разъясните, чем отличается то, что было до того, с точки зрения оружия, и тем, что сейчас есть?
На самом деле, чем чаще используется оружие, чем больше испытаний и сложностей в армии на ее пути развития, тем сильнее и более боеспособной она является.
— А те все годы не делали ничего?
Все те годы так же развивался оборонпром, он был по-другому организован. Но, конечно, когда Украина оказалась перед вызовом своего существования и вооруженной агрессии, нужно обратить внимание именно на эффективность такой организации. Конечно, за эти годы сама организация государственного концерна «Укроборонпром» изменилась коренным образом.
Я, конечно, могу говорить о том, какие достижения произошли за тот год, немножечко меньше года, в течение которого новое руководство ГК «Укроборонпром» продолжило эту работу по реконструкции оборонной отрасли. И за это время мы смогли действительно создать такую систему организации и кооперации внутри более 100 предприятий, производящих оружие, позволяет более эффективно использовать и те ресурсы ограничены, которые государство и налогоплательщики выделяют на обеспечение обороноспособности.
С одной стороны, может выглядеть, что это колоссальные цифры. С другой стороны, те же существуют затраты на создание оружия, на исследования, на разработку новых образцов, на модернизацию. Из-за этого, конечно, нужно было максимально эффективно использовать эти средства. Нужно было обновлять этот парк оборудования, который отвечает за создание оружия. Оружие современная не предусматривает возможности где-то там на коленке рашпилем то делать. Нужно высокоточное технологическое оборудование, высокоточные станки, обрабатывающие соответствующие материалы, в которых достаточно повышенные требования. Военная техника должна соответствовать более усиленным стандартам качества и устойчивости, чем любая другая техника.
— Какой у нас баланс в стране? Что, например, нам нужно покупать, а что, например, делаете вы?
На самом деле Украина является в достаточно сильном положении в этом вопросе. Потому что мы имели бывший советский комплекс производственный, который действительно для интересов нашего государства великоват: слишком большие масштабы заводов, слишком большое количество всевозможной недвижимости …
— Просто это было на территории Украины.
Именно благодаря этому Украина должна и продолжает удерживать достаточно мощную интеллектуальную составляющую именно конструкторов.
— Да все же разъехались, все же поехали в Польшу работать.
Этот, конечно, процесс существует. Но одной из наших задач так же является удержание высококвалифицированных работников, и мы этим активно занимаемся.
Поэтому, если вернуться к вашему вопросу первому, то Украина имела достаточно неплохую базу, которую удалось удержать и за эти бурные годы развить в лучшее состояние. Оно лучше, чем когда-либо было в Украине, если мы возьмем все годы независимости. И поэтому мы считаем, что Украина как раз не является потребителем чужих технологий. Украине есть что предложить другим нашим международным партнерам в плане оружия и технологий, используемых в обороне. Потому что предприятия производят оружие украинское, которое продается в более чем 100 странах мира.
— Сейчас?
Сейчас.
— Авиация и средства ПВО. Что такое украинская авиация сейчас?
Производство авиационной техники, боевой авиации в основном было сконцентрировано и является сконцентрированным в Российской Федерации. Но в то же время мы все знаем о том, что в Украине сохранены, существует и функционирует целый ряд предприятий, обеспечивающих сервисное обслуживание, ремонт и производство авиационной техники. Мы являемся лидерами в производстве военных транспортных самолетов. Поскольку самолеты «Антонов» по своим тактическим и техническим характеристикам до сих пор, несмотря на тяжелое финансовое положение нашего государства и авиационной отрасли, достаточно нужны в мире.
Тот парк самолетов, созданный в Украине, военно-транспортных, задействован на 100% в перевозке военных в интересах блока НАТО. И, конечно, самолеты, которые существуют в наших Военно-воздушных силах, получают надлежащее техническое обеспечение, модернизацию и ремонт со стороны наших предприятий.
— Владимир Проценко пишет в YouTube. Он напоминает: «По поводу минометов» Молот «. Уже зафиксировано более десяти случаев взрывов этих минометов. В любых цивилизованных странах после трех таких инцидентов это оружие снимают и приостанавливают изготовление». Логическое напоминание. Что у нас с этим изделием?
Если принять во внимание этот вопрос, то, конечно, техника, ранее не производилась, и особенно миномет, если взять этот 120-миллиметровый миномет «Молот», что сейчас, то сама конструкция предусматривает достаточно серьезные нагрузки. Украина до сих пор не производила этот миномет. Но потребности времени требовали от нас того, чтобы этот миномет был поставлен на вооружение. Поэтому, конечно, так же и в цивилизованных странах, как и в Украине, любое оружие, которое применяется, оно опасно , в том числе и для тех, кто его использует. Очень важным является соблюдение требований безопасности использования оружия.
— Я прямо спрашиваю. Вы считаете, что он абсолютно безопасен? То есть им неправильно пользовались, все же там надо что-то доделывать?
Я считаю, что миномет нужен с такими тактическими характеристиками нашим Вооруженным силам. Их произведено достаточно много. Конечно, эти досадные случаи — каждый из них расследуется.
— И в них что-то изменили?
Уже внесено более нескольких десятков изменений конструктивных к конструкции миномета, а также же и к тем элементам ее, обеспечивающим защиту от ошибки пользователя.
— Дмитрий Шевченко спрашивает: «Есть ли в Украине патронный завод?»
В Украине существуют патронные заводы. Конечно, самый большой был в Луганске. Но есть патронный завод, который не относится к сфере ответственности государственного концерна «Укроборонпром» и находится в сфере управления Министерства внутренних дел, и он производит …
— Но он?
Есть. Конечно, потребность в стрелковых боеприпасах у нас больше, чем может быть покрыто производством существующего завода. Вероятно, есть необходимость в создании дополнительных производственных площадей и дополнительного производства патронов. Тем более, что есть потребность сейчас не только в патронах советского прежнего образца, но и в патронах, соответствующих стандартам НАТО.
— А у нас есть такое оружие?
Конечно.
— Сергей Семенко: «Может ли Украина делать Ан-124» Руслан «без России»? Вот такой вопрос.
Вопрос замены тех комплектующих, которые существовали в этом самолете, очень острый для нашего предприятия «Антонов». И сейчас активно сотрудничаем мы в этом направлении с несколькими международными компаниями, осуществляющими производство авиационной техники. Поэтому, конечно, если не заменять те узлы и агрегаты, которые производились Российской Федерацией, то без России невозможно этот самолет собрать.
Но мы уже сейчас на завершающей стадии того, что полностью переделывается вся электронная составляющая этого транспортного самолета. И мы надеемся, что она будет окончательно принята инженерной группой и группой конструкторов ГП «Антонов» уже в этом году, для того чтобы начать уборку первого самолета, который не будет иметь никакого российского комплектующего изделия.
— Есть в Украине высокотехнологичное оружие, которым «Укроборонпром» может гордиться, такое современное? Здесь смешно написали об этом миномете — это просто «труба с картошкой» …
На самом деле иногда высокотехнологичное оружие может выглядеть как «труба с картошкой». Но из-за ограниченности ресурсов и в то же время достаточно интенсивных военных действий на востоке нашего государства потребность в высокоточном оружии у нас очень высока. И сейчас мы можем гордиться тем, что украинский оборонный комплекс промышленный совершил модернизацию артиллерийских снарядов, которые могут попадать в цель на расстоянии 20 километров размером листа А4.
— Это какое-то автоматическое?
Это система автоматического наведения на цель.
— Это ваш начальник рассказывал. Он где-то полгода назад был у меня в гостях. Он это говорил — что у вас такая штука. А оно есть?
Абсолютно есть. Оно уже прошло государственные испытания. И государственный концерн ожидает заказ со стороны Министерства обороны.
— А это альтернатива Javelin, если можно так сказать?
Javelin — это переносной ракетный противотанковый комплекс.
— А это?
Если мы говорим о 152 миллиметровом артиллерийском снаряде, используемом артиллерийскими системами — что является высокотехнологичным в этом снаряде? Это система наведения. Это головка самостоятельного наведения, которая может быть установлена на несколько видов боеприпасов без любого изменения. Это и 152 миллиметровый артиллерийский снаряд, который обычно используется в наших Вооруженных силах, 155 миллиметровый артиллерийский снаряд, используемый в Вооруженных силах блока НАТО. Без каких-либо доработок эта система устанавливается на снаряд, и он начинает работать не просто где-то в направлении, а четко наводится на цель с помощью систем РЛС, наводчика или системы беспилотного наведения и разведки.
Киевский завод «Луч», который входит в состав нашего концерна «Укроборонпром», разработал целую серию переносных противотанковых ракетных комплексов, обеспечивается стопроцентное поражение бронированной техники на различных расстояниях — от 2 км до 5,5 км. Так же с одного выстрела поражается цель бронированная — от легко бронированных целей, таких как БМП, и к более трудно бронированных целей, таких как танк. Поэтому Javelin выполняет такое же задание. И сейчас украинские военные получают сотнями эти системы.
— И оно работает?
Оно работает. Оно сейчас находится на передовой. Буквально 60 ракетных систем были переданы в конце декабря. Вместе с президентом и руководителем государственного концерна «Укроборонпром» передал очередные 60 систем, которые поражают бронированные цели. Это «Стугна-П», которые работают на расстоянии 5,5 километров.
— Вопрос от Алексея Ковальчука. «Транспортники — это хорошо. А что, например, с истребителями, бомбардировщиками. На старых МиГах и » сушилках «далеко не уедешь». Есть какие-то планы что-то сделать?
Производство военной авиации штурмовой действительно в Украине никогда не существовало. Для этого нужна серьезная школа, инженерная в том числе. Конечно, этот вопрос сейчас прорабатывается.
— Это современные самолеты. Это же невероятно, что это такое.
Абсолютно. Но идеи есть и планы. Пока государственный концерн «Укроборонпром» обеспечил сервисное обслуживание и ремонт, производство соответствующих запасных частей для боевой авиации. А что касается создания новых образцов и вообще новых боевых самолетов, то этот вопрос требует, конечно, большего времени. Но планы создания в Украине производства военной авиации есть — возможно, я думаю, в кооперации с партнерами из того же блока НАТО.
— Как вы считаете деньги? А сколько стоит, например, с той штуки, чтобы оно попадало в цель, сколько стоит такая история?
Один снаряд может стоить и 20 000 долларов.
— Украинский?
Украинский.
— Уместный вопрос. Как вы контролируете деньги, чтобы потом не было скандала?
Конечно, коррупционная составляющая — это важная вещь. И нужно постоянно работать с этими рисками. В «Укроборонпроме» очень много есть нареканий на то, каким образом все это происходило. Но пока мы выстраиваем систему, которая сделает невозможным или сведет к минимуму возможности потерь средств при производстве. Я уже не говорю о коррупционных каких-то случаях … Для этого мы переделали полностью, начиная с февраля того года, систему закупок, которая существовала в государственном концерне.
Полностью переведены закупки наших предприятий в открытые электронные площадки. И уже более 43 000 тендеров были использованы и осуществлены в течение этого года именно через электронные системы. Это дает возможность нам и экономить средства при закупках составляющих, и избавиться от нечестной конкуренции, которая возможна на таких тендерных мероприятиях. Поскольку та система, которая принята в Оборонпроме, предусматривает обеспечение участия в тендере. То есть любая компания, которая за собой не имеет ни людей, ни оборудования, ни денег, не сможет принять участие в тендере. Это дает возможность нам выбирать из лучших и выбрать лучшую цену и лучшее качество. Именно тендерные процедуры и перевод систем закупок на электронные площадки является важным шагом, и мы его уже сделали.
Также то, что уменьшает возможности злоупотреблений — это продажа имущества, принадлежащего компаниям, входящим в состав Оборонпрома. Мы так же запустили проект вместе с «ProZorro.Продажи». Эта электронная площадка именно для этого и сконструирована. И уже состоялись первые торги, которые показали, что благодаря электронной площадке нам удалось увеличить поступления средств от проданного имущества на 16%. Но поскольку этот проект запущен был только в конце ноября 2018 года, я думаю, что в этом году будут еще лучшие показатели.
И, конечно, налажена координация работы наших предприятий. Я напомню, что в государственном концерне более 100 предприятий, производящих оружие и военную технику. Концерн построил свое управление по так называемой кластерной системе — когда в концерне сгруппированы кластеры по специальным отраслями производства оружием. Это бронетанковый кластер, кластер высокоточного оружия, кластер специальной техники и радиоэлектронных систем, Военно-морских сил.
И именно по этим направлениям построена координация работы соответствующих предприятий, работающих в этих отраслях. Это дает нам возможность эффективно использовать ресурсы, находящиеся внутри концерна, и производственные ресурсы, которые есть у каждого из предприятий. И таким образом мы и дозагружаем предприятия, и создаем более эффективное использование имеющихся ресурсов.
— Интересно написал Артем Морозовский. «Стугна» даже рядом не стоит с Javelin. У них разная система наведения. Javelin — выстрелил и забыл. А «Стугна» — нужно подсвечивать до самого попадания в цель «… Вот сколько у нас Javelin — двадцать, сорок, сто?
Двести.
Хочу сказать, что действительно ваш корреспондент прав, что у этих систем разные системы наведения на цель. Но это не значит, что одна хуже, а другая лучше. Потому что именно та система, которая существует на Javelin, она требует от операторов знать , откуда появится танк. А система, котоорая стоит у нас на «Стугна», позволяет оператору с любого направления более оперативно отреагировать на угрозу и, конечно, попасть.
— «А что с ракетной техникой? ПВО. Что происходит с разработкой новых ракетных комплексов — например,» Гром «? Я ничего об этом не знаю. Скажите сами.
«Гром» — это передовой ракетный комплекс, который сейчас проходит стадию разработки и доработки. И мы ожидаем, что в этом году мы уже выйдем на испытания дополнительных стадий исследовательского развития этой системы. Но то, что сделано в 2018 году, действительно является прорывом для украинского производства ракет — это ракеты «Нептун». Это украинского производства, полностью из украинских комплектующих. Это крылатая ракета, которая обеспечивает уничтожение целей на расстоянии 280 километров. В течение 2018 проходили активные доработки и испытания этой ракеты, и уже четко подтверждена абсолютная управляемость, способность этой ракеты осуществлять полет на расстояние 280 километров и уничтожать цель гарантированно одним выстрелом.
Эта система позволяет обеспечивать охрану береговой линии, будет устанавливаться на корабле. И она, в принципе, разрабатывалась как противокорабельная система. Но ее потенциал позволяет использовать ее и для береговой охраны. То есть устанавливать на стационарные или мобильные системы береговой охраны, обеспечивать охрану границы и береговой линии на расстоянии 280 километров.
— «Петрович» пишет: «А свои ракеты разве бесплатные? Да может, покупать лучшее, чем чуть дешевле, но свое средненькое?» Вот такой вопрос.
На самом деле со всех точек зрения лучше производить свое оружие. Потому что приобретение оружия — это не просто то, что государство приобрело какое-то вооружение, которое лучше, возможно, на данный момент. Это, в том числе, вырабатывается система зависимости от этого приобретения оружия. Потому что существование государства и обеспечение его безопасности возлагается уже на каких-то посторонних поставщиков оружия.
Украина имеет возможность производить свое оружие по всем направлениям военной науки и обороны, позволяет защищать наше государство. Конечно, мы находились в таком состоянии, требующие восстановления оборонно-промышленного комплекса. Но это уже произошло. Теперь лучше мы можем разрабатывать оружие, интересует, в том числе, и Соединенные Штаты. И не только можем, но и разрабатываем.
— А чем мы можем заинтересовать Соединенные Штаты?
Украина на самом деле имеет достаточно развитые торговые военно-технические отношения с Соединенными Штатами Америки. И наши радиолокационные системы, системы предупреждения, наше ракетное оружие на самом деле такое, что ничем не уступает тем самым Javelin, как уже было сказано, и так же и другим системам, которые аналогичны. Я уже не говорю о бронетехнике. Поскольку производство бронетехники является очень важным. И в Украине очень развита эта отрасль.
Использование бронетехники в военных конфликтах является очень частым, и поэтому потребность военных и вооруженных сил любой страны в бронированной технике высока. А Украина имеет возможность производить для любых тактических действий любую технику: начиная от дозорного патрульного бронированного автомобиля, заканчивая высокотехнологичным танком, таким как «Оплот».
— Многие зрители спрашивают о том, достроят какой-то корвет, а другие спрашивают о наших Военно-морских силах. Вы участвуете? Потому что россияне издеваются, что они задержали «три байдарки». Что у нас с этим?
И маленькая «байдарка», которую они двумя ледокольными крейсерами пытались остановить, оставила огромную дыру в одном из них. Потому что они столкнулись вместе друг с другом. Поэтому, конечно, здесь есть над чем смеяться и нам.
Но действительно, обновление военного флота украинского является важной задачей. И речь шла о достройке корвета, который строился на одном из частных судостроительных заводов, который, к сожалению, стал банкротом. Но уже разработан государственным концерном «Укроборонпром» и нашими предприятиями, входящими в состав и отвечаюющими за создание и ремонт морской техники, план достройки этого корвета.
Сейчас Кабинетом Министров рассматривается вопрос, какое именно предприятие и по какой модели будет достраивать этот корвет, исходя из требований Военно-морских сил Украины. После этого решения, конечно, государственный концерн готов приступить к достройке корвета.
Также государственное предприятие «Укроборонпром» начало серийное производство боеприпасов по стандартам НАТО.
Ранее «Прямой» сообщал, что в 2017 году государственный концерн «Укроборонпром» последовательно расширял сотрудничество с НАТО и западными партнерами, а также представил ряд новых проектов, котополностью соответствуют стандартам Североатлантического Альянса.
С 2019 годав руководящих документах Министерства обороны и предприятий оборонно-промышленного комплекса Украины начинается внедрение принципов и стандартов НАТО.
Также следите за «Прямым» в Facebook, Twitter , Telegram иа Instagram.