В пользу Трампа играли Ермак и команда Коломойского — Рябошапка о переговорах с Джулиани
Генеральный прокурор Украины 2019-2020 годах Руслан Рябошапка рассказал о том, как руководитель Офиса президента Андрей Ермак влиял на работу прокуратуры и правоохранительных органов с целью выполнения всех договоренностей между ОПУ и личным юристом экс-президента США Дональда Трампа Руди Джулиани.
Об этом шла речь в эфире «Прямого«.
— Получали ли вы указания от Ермака или от кого-то другого в Офисе президента проводить расследование в отношении возможного вмешательства в выборы президента США или в дело Байдена?
«К чести президента Украины, он никогда не давал мне указаний относительно того, в какую сторону или каким образом должны расследоваться производства, в котором мог фигурировать сын сегодняшнего президента Хантер Байден. Да, мы делали аудит всех дел. И для того, чтобы потом не было никаких вопросов к нам, по результатам этого аудита прокуроры доложили мне, что нет оснований говорить о том, что какие-то есть возможные факты правонарушений со стороны Хантера Байдена», — заявил экс-генпрокурор Украины.
«Я об этой ситуации неоднократно докладывал президенту. Он интересовался этой ситуацией, поскольку она была связана с нашими отношениями с Соединенными Штатами. При этих разговорах присутствовал Андрей Ермак. Но ни разу президент мне не ставил каких-либо команд относительно того, каким образом завершать эти расследования», — отметил Рябошапка.
— А давали ли советы Андрей Ермак или кто-то из Офиса президента?
«Очевидно, что Ермак — это не та фигура, которая могла давать мне указания, могла давать мне советы. Но надо понимать стиль, в котором работает Андрей Ермак. Это человек, который никогда публично или на совещаниях с президентом с тобой не дискутирует», — пояснил бывший Генеральный прокурор.
«Он всегда слушает информацию, а затем после того, как люди идут с совещания, он один на один с президентом общается, доносит свою позицию и убеждает президента. Как показывает жизнь, к сожалению, его аргументы во многом имели место. Президент к ним прислушивается», — отметил Рябошапка.
— Вы сказали, я процитирую уже вас, что транскрипт беседы Джулиани и Ермака может свидетельствовать о том, что отказ нашей команды в прокуратуре подыгрывать одному из кандидатов на выборах в США был одной из причин моей отставки с должности генерального прокурора. И если не было давления ни со стороны Зеленского, ни со стороны Ермака, учитывая его стиль общения, почему вы называете это одной из причин вашей отставки? И какие были другие, в частности?
Экс-генпрокурор Украины объяснил, что вся политика строилась с расчетом на победу Трампа на выборах президента США. По его словам причинами его увольнения были также Коломойский и члены его команды, которые подыгрывали Джулиани в деле против Байдена.
«Потому что Ермак постоянно убеждал президента в том, что Трамп будет следующим президентом Соединенных Штатов, и поэтому мы должны формировать свою политику таким образом, учитывая то, что Трамп останется на посту президента. Очевидно, что мы не могли выполнить то, что обещал Ермак Джулиани. И поскольку нужно было придерживаться этих обязательств и фактически назначить «стопроцентно своего прокурора», который бы реализовал эти обязательства, поэтому и было фактически принято решение избавиться от нашей команды, которая не шла на выполнение этих теневых договоренностей Ермака с Джулиани» , — заявил Руслан Рябошапка.
«Какие были другие причины? Я уже о них тоже публично говорил. Я не мог говорить публично именно об этой причине, поскольку транскрипт не был обнародован ранее, и мы не знали многое из того, что было в этом транскрипте. Другая причина — это Коломойский. И, собственно, члены его команды — тот самый Дубинский — они подыгрывали и Ермаку, и Деркачу в этой игре против Байдена и в пользу Джулиани», — отметил бывший генпрокурор.
Он также напомнил, как бывший «Слуга народа» Дубинский пытался подыграть юристу Трампа и повлиять на расследование «черной бухгалтерии», к которой мог быть причастен Манафорт.
«Я напомню только один пост Дубинского, который был после увольнения нашей команды. Он был адресован Венедиктовой. И он призывал к тому, чтобы уволить Виктора Трепака, заместителя генерального прокурора, который вел расследование по «черной бухгалтерии», к которой мог быть причастен Манафорт . Напомню, что в транскрипте Джулиани так же отмечал, что «черная бухгалтерия» и Манафорт составляют проблему для них. И пытался повлиять на Ермака в том, чтобы это расследование не велось нашими правоохранительными органами», — рассказал Рябошапка.
— Можете ли вы сказать, что были факты вмешательства со стороны руководителя Офиса президента в деятельность Генеральной прокуратуры в то время, когда вы ее возглавляли?
«Опять же возвращаюсь к стилю работы Ермака. Он никогда лично ничего не предлагал. Он это делал руками президента. То есть он получал всю информацию, а эта информация во многих случаях была чрезвычайно сенситивной и имела очень большое значение в жизни государства, и после того, когда он оставался наедине с президентом, он пытался формировать мнение президента. И соответственно все действия или свои намерения он реализовывал руками президента через его действия», — пояснил экс-генпрокурор Украины.
— Сегодня появилась информация, что Виктория Нуланд якобы передала пожелание не встречаться с Андреем Ермаком во время встречи Энтони Блинкена с нашими чиновниками в Киеве. Из этого можно сделать предварительный вывод, что для Америки Ермак стал токсичным. Видите ли вы тому подтверждение?
«Надо понять, что человек, который тесно общался с Джулиани и пытался выполнять его пожелания, какую он информацию получит во время встречи с Блинкеном и Нуланд, и кому эта информация пойдет дальше. Я думаю, что американские партнеры прекрасно представляют стиль коммуникации Ермака и его круг коммуникации. И они совершенно не уверены в том, что эта информация так же не будет передана Джулиани или его партнерам. Я не исключаю того, что такая реакция с американской стороны существует», — отметил Рябошапка.
— Боятся утечки информации. Господин Руслан, помогите еще понять. Сейчас мы за основу берем показания и стенограмму, которую предоставил Игорь Новиков. Это человек из команды президента, он был его внештатным советником. И получается, что фактически в какой-то момент он разочаровался и в президенте, и, возможно, в его команде и решил таким образом помочь Украине. Что могло мотивировать его? Что он такое увидел и, я так понимаю, вы в свое время это увидели, что стало понятно, что ваши пути расходятся с Офисом президента?
«Я не могу комментировать за Игоря Новикова. Я думаю, что лучше, чтобы Игорь сам объяснил свои действия. Это его собственная позиция, поэтому только он может ее комментировать», — ответил Рябошапка.
— А то, что касается вас? Я помню, как вас снимали с должности генпрокурора … Главные маркеры, кроме сегодняшней темы с Руди Джулиани, еще были какие-то вещи, которые так или иначе вас просили или намекали заниматься именно ими?
«Ни «Слуга народа», ни Офис президента — ни тот Офис президента, ни сегодняшний Офис президента — они просто интеллектуально не способны составить некий план не то, что по развитию прокуратуры или реформы прокуратуры, но и развития государства в целом. Поэтому нельзя говорить, что у «Слуги народа» или у Офиса президента был какой-то план», — подчеркнул экс-генпрокурор Украины.
«Нет, там был абсолютный хаос, и сегодня у «Слуги народа» абсолютный хаос. Речь шла о другом. Им просто сказали, что необходимо каким-то образом объяснить эту отставку, но глубинные и основные причины, разумеется, никто не объяснял. Поэтому они действовали просто как люди, которым доведен определенное указание, и они его выполняли», — пояснил Руслан Рябошапка.
— Мы сейчас обсуждаем домыслы относительно вмешательства Украины в выборы 2016 года, Хантера Байдена. Известны ли вам еще какие-то факты, которыми интересовался Джулиани? И, как считаете, с правовой точки зрения, что можно еще добавить к расследованию ФБР о деятельности Джулиани в Украине?
Руслан Рябошапка отметил, что вмешательство в выборы в США происходило лишь со стороны Российской Федерации, а руководитель Офиса президента подыгрывал Москве. Кроме того, экс-генпрокурор обратил внимание на ситуацию вокруг «пленок Деркача», по факту которых было открыто уголовное производство и которые так быстро прокомментировал президент Украины. Рябошапка подчеркнул, что подобная ситуация была выгодна лишь для Кремля.
«Во-первых, не было вмешательства Украины в избирательный процесс в Соединенных Штатах. И даже Игорь Новиков говорит о том, что это была теория или версия со стороны Джулиани, и он пытался ее подтвердить какими-то фактами или расследованиями в Украине. То есть это не было фактом. А если вмешательство и было, то оно было только со стороны России. И очень жаль, что руководитель Офиса президента в этой ситуации только подыгрывал России», — рассказал бывший Генеральный прокурор.
«Я напомню ситуацию 20-го мая 2020 года, когда была пресс-конференция Деркача, были обнародованы «пленки Порошенко-Байдена», а затем практически немедленно генеральный прокурор открывает производство и опять же немедленно президент комментирует эти пленки и говорит о том, что это не последний сигнал, и общество еще узнает и о других пленках. Очевидно, что эта ситуация не была никому выгодна, кроме России», — подчеркнул Рябошапка.
«Из транскрипта мы видим, что, как минимум, две ситуации интересовали Джулиани, которые были связаны с расследованием в Украине. Первая — это «черная бухгалтерия», это то, что беспокоило Джулиани. И второе — это то, что Джулиани требовал расследовать и найти доказательства вины Хантера Байдена», — отметил экс-генпрокурор.
— И последний вопрос касается Burisma Хантера Байдена. Давайте поставим точку в этом вопросе. Необходимость возбуждать дело было? Были факты, которые действительно говорили о том, что были какие-то нарушения с украинской стороны? И ведется ли сейчас это расследование, или на нем поставлен крест?
«Вообще нужно сказать, что было где-то около 14-15 различных производств, где мог бы фигурировать Николай Злочевский, в определенных комбинациях могла звучать компания Burisma, где могло звучать имя Хантера Байдена», — отметил Руслан Рябошапка.
«Но все это шло из одного такого большого фантастического производства, которое придумал прокурор Кулик и в которое пытались инкорпорировать Burisma и Хентера Байдена. Проверили все эти 14-15 производств, проверили это большое производство-фантазию Кулика — и ничего прокуроры не нашли из такого, что могло бы свидетельствовать о возможных правонарушениях», — отметил бывший Генеральный прокурор Украины.
Кроме того, советник президента Украины Владимира Зеленского в 2019-2020 годах Игорь Новиков рассказал подробности разговора с бывшим мэром Нью-Йорка, личным юристом экс-президента США Дональда Трампа Руди Джулиани, состоявшегося в 2019 году. По его словам Джулиани открыто продвигал теории заговора и давление на украинскую сторону.
Ранее Гео Лерос заявил, что причастность Офиса президента к «пленкам Деркача» — это доказательство вмешательства команды Зеленского в выборы США.
Кроме того, нардеп Александр Дубинский заявил, что именно Офис президента заставлял его участвовать в деле «пленок Деркача».
Ранее в Офисе президента Украины отреагировали на американские санкции против украинских граждан за вмешательство в президентские выборы, пообещав наказать причастных к вмешательству.
Читайте также: Российский агент под санкциями США: новое расследование Watcgdogs.info о Андрее Деркаче.
Также следите за «Прямым» в Facebook, Twitter, Telegram и Instagram.