Єдине місце, де російськомовні люди страждають – там, де Росія окупувала території – Волкер

У відносинах між Україною та США є значні досягнення. України отримала багато оборонного озброєння і надалі отримуватиме озброєння для протистояння російській агресії.

Про це заявив Спеціальний представник Державного департаменту США з питань України Курт Волкер форумі YES. “Прямий” транслював подію наживо.

– Як ви гадаєте, чому в збереженні миру на окупованих територіях такий малий прогрес? Яку ще зброю ви можете надати Києву як від країни США?

Щодо місії Європейського Союзу по створенню миру. Росія настоювала на тому, щоб ми могли обороняти тільки представників Європейського Союзу на цих територіях. Але ми з цим не згодні. Потрібно захищати всіх. І Росія також настоювала на тому, що окуповані території самі вирішують, що їм робити, а не сама Росія. І при такому стані нам неможливо захищати людей як належить.
США, Німеччина, Франція – ми співпрацюємо з українцями, з українською підтримкою. Австрія, інші члени ЄС, Британія, Канада… Але Росія все-таки настоює на своєму у цих питаннях.

Щодо надання підтримки українцям. Важливо те, що ми пройшли дуже великий результат, дуже багато чого щодо захисту після Обами. Ми надали багато захисної зброї. І зараз ми будемо відноситись до України, як і до будь-якої іншої нормальної країни, якою вона і є.
З 2014-го ми розуміємо, що в можливостях надання зброї є ще дуже багато проблем. Але ми готові поговорити з українськими представниками, все це обговорити та надати зброю, якщо переговори дійдуть до успіху. Але все це буде направлено тільки на захист.

– Чи ви говорили з Сурковим про вибори в “ДНР/ЛНР”? Що ви думаєте про закон про створення цих республік на окупованих територіях? Як ви гадаєте, як може уряд на це вплинути?

Перше – щодо виборів на територіях цих так званих республік. Уряд вже про це давав своє слово. По-перше, ці суб’єкти не є легітимними. Вони ніяк не згоджуються з Мінськими домовленостями з Києвом, та в ситуації окупації неможливо зробити все чесно та законно. У людей різні точки зору. Вони хочуть бути в безпеці, хочуть безпечно переміщуватися та мати можливість голосувати. Це неможливо в сьогоднішньому стані окупації. Тому такі вибори дуже сильно вдарять по статусу Мінських домовленостей.
Росія каже, що вони підтримують Мінські домовленості. Але ви бачите по результатах, по їх діях, що це не так.

Ми підтримуємо легітимні вибори для легітимного уряду на територіях. І, можливо, все було б правильно, якби ці території хоча би знаходились в безпеці.

Щодо спеціального статусу. Приблизно рік назад Верховна Рада збільшила… дуже багато займалася цим питанням, але ми бачимо, що Росія ніяк не відповідала вимогам України та союзників. Ми бачимо, що ми йдемо крок за кроком, але Росія не сприймає це як щось серйозне. Росія точно буде використовувати будь-яку можливість не збільшувати цей спеціальний статус, щоб його продовжувати.
Також хочу додати, що якщо ці закони будуть продовжені, ситуація на наступні дні після цього продовження будуть точно такі ж самі, і ситуація буде точно така ж сама, як і зараз.

І в кінці я хотів би додати ще дещо важливе. Це те, що потрібно тримати санкції на Росії. В Європейському Союзі дуже багато хто голосує за те, щоб залишити ці санкції, навіть якщо Росія ніяк активно зараз на це не впливає. І буде дуже складно все це забезпечити, що ЄС буде гадати та, тим паче, бачити, що Україна не рухається вперед.

Як я почав в моїх коментарях, це ситуація, яка впливає на людей Донбасу, – це є найважливішою проблемою. Там більшість людей розмовляє російською. Вони українці, але російськомовні. Єдине місце, де російськомовні люди страждають – це там, де Росія напала, там, де вони окупували території. І якщо Росія за це хоч якось переживає та переживає за те, як живуть російськомовні люди, вони мають зняти цю окупацію та домовитися з Європейським Союзом щодо миру та місії.

Я гадаю, що уряд України має робити саме ті вибори, які будуть кращими для народу України. Покращити проблеми з кордонами, покращити доступ до пенсій, до допомоги для самих постраждалих людей на тих територіях, допомагати гуманітарно, через Червоний хрест. Я гадаю, що у них є можливість… в уряду є можливість створювати таку значну допомогу, якщо вони переживають за громадян тих територій.

– В мене є два питання. Що ви думаєте про створення агресивної ситуації біля Азовського моря, та як США фактично допоможуть Україні на сьогоднішній день? Чи ви боїтесь, що цей конфлікт може стати більш військовим? І ще одне. Що ви думаєте про російських підозрюваних?

Щодо першого питання. Я вже вам розповідав про допомогу в захисті від США. Ми дуже зацікавлені в цій проблемі. Ми не будемо ігнорувати цю проблему. Та ми розуміємо конфлікт на кордонах.

– Що ви думаєте про смерть Захарченка? Чи є якісь уроки, які ви вивчили? І щодо обміну в’язнів. Як ви думаєте, яка зараз ситуація на східних територіях? Тому що ми бачимо, що ситуація постійно ескалується.

По-перше, щодо вбивства Захарченка. Я думаю, що це тільки показує, наскільки нестабільна ситуація цих територій – там, де діє Росія. І я хотів би також помітити… тому що Росія зараз контролює ці території, не дивлячись на інцидент з його вбивством, – це ніяк сильно не вплинуло на ситуацію. Ми все одно бачимо, як Росія пресингує Україну та продовжує конфлікт.

І третє питання. Давайте не помилятися про те, що це заморожений конфлікт. Ми бачимо, що там досі працюють снайпери, артилерія. В принципі, кожну ніч. І ми бачимо, як це на відео задокументовують.

І я хотів би вас попросити на одну хвилинку уявити, якби ви билися за свою власну територію, європейську територію. Не Афганістан, а наприклад у Валенсії. І ви захищаєте Валенсію. І ваші солдати помирають на іспанських територіях приблизно кожен третій день. І це зараз ситуація, з якою зустрілася Україна. Це темна ситуація для кожного уряду. І кожен уряд це би не прийняв.

І ми зараз дійшли до того, що просто необхідно максимально вплинути на те, щоб повернути території та повернути мир.
Щодо обміну в’язнями. Я знаю, що дуже багато було старань різними організаціями та урядами України та Росії. Але я не бачу ніяких великих результатів про це, навіть якщо були просто прохання. І мені дуже шкода сімей та мені шкода людей, які від цього страждають. Це просто жахливо. І я наголошую на тому, що Росія має допомогти Україні в цьому.

– Я хотіла би вас запитати детальніше про обмін в’язнів. Тому що президент Кучма каже, що він не бачить, що до виборів не буде ніяких результатів у зміні в’язнями. І моє ще одне запитання буде щодо України та Росії. Чи ви бачите якісь стратегічні ризики недотримання домовленостей України з Росією?

Давайте про останнє питання поговоримо. Воно дуже дивненьке. Ви бачите, що Росія нападає на Україну, а тут ще якась домовленість? Не важливо, чи ви приймаєте участь в цих домовленостях чи ні, – це все одно виглядає дико.

Про Олега Сенцова. Це особливий випадок, про який я дуже багато говорив і говорив – і в уряді США, і тут – що ми маємо забезпечити його звільнення з Росії. І ми бачимо, що його звинувачення дуже-дуже дивні.

Мені немає чого сказати про слова Кучми. Тому що він може оцінювати ситуацію по-своєму. Але що ми точно не маємо робити – це зупинятися в обміні в’язнями.

Раніше під час зустрічі з Головою Верховної Ради України Курт Волкер відзначив, що “безпека виборів – це наш спільний інтерес, тому ми активно співпрацюємо з української владою і неурядовими організаціями, щоб забезпечити безпеку виборів”.

Також слідкуйте за “Прямим” у Facebook, Twitter , Telegram та Instagram.