Девід Лінч на “Прямому”: Українці можуть отримати доступ до скарбниці, яка є всередині нас

До якої скарбниці українці можуть отримати доступ і як це допоможе їм у житті. Чому весь світ страждає і як позбутися цього. Коли негатив відступатиме, а позитив приходитиме. Про це та про свій шлях до трансцендентальної медитації і про любов до спеціального агента Дейла Купер в ефірі “Прямого” розповів всесвітньовідомий  режисер Девід Лінч.   

– Протягом цих трьох днів ви дуже багато зустрічалися з українцями. І ми знаємо, що ви не вперше в Україні. Які ваші враження за ці декілька років, поки ви не були, як змінилися люди?

–  Я думаю, що так. Тому що я думаю, що українці настільки теплі і вони настільки сприймають ідею трансцендентальної медитації, і я впевнений, що ми, люди, маємо певну скарбницю всередині нас. І трансцендентальна медитація – це метод, яким ми можемо отримати доступ до цієї скарбниці. І ця скарбниця є дуже важливою. Вона є напрочуд красивою. Тому що всередині кожної людини і неспинний інтелект, щастя, любов, енергія, сила і мир. Всі позитивні емоції – це безмежний океан. І з цією технікою людина може поринути в цей океан і зростати. І це допомагає вашому життю і вашій роботі.

– Чи у кожній людині дійсно є те, що може витягнути трансцендентальну медитацію? Тому що люди існують на декількох рівнях. Є різні ментальні рівні. Декотрі думають, де поїсти і поспати. Інші думають про щось більш духовне. Чи в кожній людині дійсно є те, що може дістати трансцендентальна медитація?

– Кожна людина має цю повну скарбницю всередині себе. Кожна людина має свідомість на поверхні. Але не кожна людина має однакову кількість її. Але потенціал для кожної людини є безмежною свідомістю.

– А чи можна якось розвивати, розкривати більше і більше цієї енергії у собі?

– Про це я і говорю. Трансцендентальна медитація – це наче отримати ключ, який відкриває двері для цієї скарбниці, що знаходиться всередині нас. Якщо у вас є ключ, і двері відкриваються перед вами, то це надзвичайно красиво і це безмежно. Кожен раз, коли ви відчуваєте це, ви починаєте зростати. Ви починаєте розгортати ваш повний потенціал як людська істота. І це як побічний ефект цього процесу – негативність, сум, ненависть – вони починають відступати. Ви не хочете нікому мститися. І це відбувається автоматично. Ця методика допомагає людині ставати більш креативною, мати більше любові, більше внутрішнього миру, насолоджуватися життям і не страждати.

– Протягом останніх трьох днів я дуже багато чула ваших історій. Але я би хотіла, щоб ви зараз розказали всій Україні, коли ви почали практикувати цей метод, і як це позначилося на вашому житті, особистому в тому числі.

– Моя історія починається на початку 70-х років. Коли я лише почув про трансцендентальну медитацію, я думав, що це новомодна якась течія, і я просто хотів працювати, мені це було нецікаво. Але потім я почув фразу, що справжнє щастя знаходиться не в зовнішньому світі, а всередині нас. Але ця фраза не говорить вам, де знаходиться це всередині, і не розказує, як туди дістатися. І я подумав, що, можливо, медитація може бути одним з методів, як дістатися туди. Я почав вивчати величезну кількість методів медитації. Але більшість мені не підходила. Моя сестра якось мені подзвонила і сказала, що вона почала займатися трансцендентальною медитацією. І мені це сподобалося.

Але найголовніше, що мене переконало – це зміна в її голосі, в її тоні. Вона звучала щасливішою і більш впевненою у собі. І вона казала, що їй це дуже подобалося. І одразу я гнівався колись на свою першу жінку, і я дійсно псував їй життя. Але за два тижні після того, як я почав займатися медитацією, мене жінка спитала: “Що з тобою відбувається?” Вона питає: “Де весь твій гнів, де вся твоя злість?” Але я не намагався позбутися цього гніву. Він просто в мене пішов. Деякі люди кажуть, що на це потрібно більше ніж два тижні. Але за два тижні я почав ставитися до своєї дружини набагато краще, і в мене почали з’являтися гарні ідеї, я став креативнішим. Я думаю, що негатив – це ворог креативу. Я думаю, що негатив стискає ті ворота, через які до вас приходять креативні ідеї. Але коли цього немає, світ стає кращим, ідеї приходять швидше, і стрес вас покидає. Люди, які спричиняють вам стрес, вони виглядають для вас як друзі, ви хочете їх взяти і обійняти.

– Ви практикуєте протягом всього свого творчого життя трансцендентальну медитацію?

– Трансцендентальна медитація практикується одного разу вранці і один раз після обіду. Я вже 44 роки практикую і жодного разу не пропустив медитацію. Приблизно півтори години на день виходить. Після того, як ви вже навчитеся і починаєте медитувати правильно, ця техніка залишається з вами на все життя. Ви регулярно практикуєте і ви бачите, як ваше життя покращується. Секрет в тому, що щастя знаходиться всередині вас. Щастя у зовнішньому світі може приходити і йти. Але те, що ви готуєте всередині себе, воно залишається з вами. І це є секретом для гарного життя.

– Ви практикуєте зранку і ввечері медитацію. Скільки часу ви витрачаєте на вашу зачіску? Адже вона найкраща в світі, мені здається.

– Я не витрачаю багато часу на це. Здебільшого я, як правило, виглядаю не дуже охайно. Я зараз у костюмі, але вдома я не так елегантно одягаюся.

– Ви дуже стильний.

– Моє волосся, як воно лягає, так я його і ношу. Ви також дуже стильні.

– З ким героїв з ваших фільмів ви саме себе асоціюєте? Чи є хтось, хто на вас схожий? Чи, можливо, ви були прототипом?

– Люди часто мене це питають. Я люблю всіх своїх персонажів, навіть негативних. І вони сполучаються і стають історією. Головне – це ідея. І люди, які хочуть мати більше ідей. Щоб їм легше було ловити ідеї на глибокому рівні, вони повинні спробувати трансцендентальну медитацію. Але з багатьох персонажів, я думаю, спеціальний агент Дейл Купер.

– Мені цікаво, Дейл Купер, наприклад, постійно знаходиться у лімбі, тобто свідомі сновидіння. Чи він використовує теж медитацію? Чи можна назвати це певною трансцендентальною медитацією?

– Ні. Ви знаєте, в нього є певні якості, такі як інтуїція, які походять з медитації. Але що робить його гарним детективом – це те, що він має дуже гарно розвинену інтуїцію. І він відчуває і думає одночасно. І це більш високий вид знання. І це дуже гарний інструмент для детектива, дуже гарний інструмент також для художника і для людини в цілому.

– Ви відкрили фонд в Україні вашого імені з певною ціллю. У вас є місії. Чи можете ви більш докладно про неї поговорити?

– Мета Фонду Девіда Лінча – це розповісти якомога більшій кількості людей про трансцендентальну медитацію. Це наша мета. Ми говоримо про те, що людство не створене для того, щоб страждати. Щастя – це наша природа. І я сподіваюся, що люди зможуть закінчити страждання на Землі. І секрет полягає всередині. Дуже важливо знати, що трансцендентальна медитація не є релігією. Вона не залежить від жодної релігії. Люди різноманітних релігій практикують цю техніку. Ця техніка є дуже простою і не вимагає багатьох зусиль. Є дуже багато форм медитацій, які вимагають концентрації і споглядання. Але вони є поверхневими. Ця форма медитації розгортає вас на 180 градусів ззовні і допомагає вам поринути у глибину вашої свідомості. Ви виходите за межі. Коли ви виходите за межі, ви відчуваєте цей безмежний рівень. І цей рівень завжди був всередині вас. Він є вічним. Він завжди був, є і буде всередині. І він є нашим другом, цей рівень. І мені здається, що багато людей втратили контакт з цим полем, з цим рівнем. І я думаю, що трансцендентальна медитація є методом, як ми можемо знову налагодити контакт з цим полем і таким чином покращити наше життя.

– Я знаю, що по всьому світові ви якраз говорите про трансцендентальну медитацію у той час, коли в країнах відбуваються військові конфлікти. І в першу чергу ви пропонуєте, використовуєте цей метод ветеранам війни. Чи сподіваєтесь ви, що ті люди, які зараз прийдуть і будуть повертатися до мирного життя з зони військового конфлікту, долучаться до цієї практики?

– Так. Посттравматичний стрес, як це називається, є реальним. Люди, які ним страждають, мають нічні жахи, і вночі, і вдень їх життя також нагадує жах. Це впливає на них так сильно, що це впливає на їх сім’ї, на їх дружбу. І вони приймають ліки і алкоголь, але вони лише маскують це. Але вони не позбавляють їх від страждань, цих людей. Але трансцендентальна медитація допомагає їм пірнати всередину себе. І це страждання починає полишати їх. І життя цих людей повертається до них, до ветеранів і до інших людей, які страждали від травматичного стресу. І навіть якщо ви думаєте, що ви не страждаєте так сильно, весь світ страждає від стресу. Спробуйте цю техніку.

– Дуже багато жінок достатньо швидко приймають цей метод. Адже у нас в Україні дуже багато жінок страждають від стресів. Чи буде більш ефективно, якщо трансцендентальну медитацію використовують і чоловік, і дружина, і, можливо, навчають своїх дітей? З якого віку можна розпочинати медитувати дітям?

– Для дітей молодше десяти років можна вивчити певну мантру, яку вони можуть повторювати, і до них не буде клеїтися стрес. Є також мантра для сидіння, коли ви можете повторювати її сидячи – 20 хвилин вранці, 20 хвилин після обіду. Насправді дуже гарно, якщо чоловік і жінка починають практикувати одночасно. Але для будь-якої сварки вам потрібно дві людини щонайменше. Тобто, якщо одна людина стає спокійнішою, то сварки не виходить, і вони стають мирнішими. Але, звичайно, коли обидві людини практикують… тому що коли дві людини стають щасливішими, сварки перестають існувати. Тому що стрес примушує нас робити дуже багато небажаних для нас речей. Але якщо забрати стрес і привнести щастя, ви перестаєте сперечатися, ви починаєте насолоджуватися одне іншим. Ви іноді починаєте сперечатися, просто граючи. І коли ви це робите в жартівливій формі, коли немає в цьому насильство – це стає дуже весело, і ви починаєте насолоджуватися собою і життям.

– Чи дозволяє цей вид медитації духу усвідомлено виходити з тіла?

– Людський дух – це “я”. Ми себе ототожнюємо себе з меншим “я”. А це поле, про яке я говорю, це велике “я”. Є така фраза “пізнай себе”. Це означає не тіло, це означає не менше “я”, а це означає більше “я”, яке є всередині кожного з нас. І ви можете дивитися на це з точки зору духовності. Ви можете сполучитися і ототожнитися з більшим “я” і реалізувати свій великий потенціал. І це називається просвітленням, це називається звільненням себе. Це те, як це називають. Це потенціал кожної людини.

– Я правильно розумію, що коли людина практикує трансцендентальну медитацію, в неї немає розділення між духом і тілом. Навпаки, її внутрішній простір стає набагато ширшим, і людина таким чином долучається до бога, як люди його розуміють зазвичай?

– Якщо ви релігійна людина, можна сказати, що люди, які практикують трансцендентальну медитацію, вони кажуть, що їй релігія їм подобається, і вони цінять релігію і розуміють її більше і більше завдяки трансцендентальній медитації. Мета релігії – це осмислити бога.

– Це дуже важливе питання для нас в Україні. Адже багато хто з людей якраз надзвичайно релігійні внутрішньо. І в них є побоювання, що трансцендентальна медитація буде конфліктувати з їх релігійними уявленнями і традиціями.

– Існує багато непорозумінь. Як я казав, люди з дуже багатьох релігій практикують цю медитацію. І навіть у священних писаннях є певні приписи. Це поле називається по-різному. Воно називається “океаном чистої свідомості”, воно називається “я”, воно називається “тотальністю”, воно називається “томом великого знання” або “царством божим”, або “джерелом”, “реальністю”, “дитинством”. Є дуже багато назв цих речей, які завжди були, є і будуть. І ви розгортаєтесь для себе. Ви знайомитися все ближче з вашим творцем. Ви знайомитесь з загальністю і розумінням цієї загальності, ви можете пізнати це, якщо ви станете цим. З певних причин ми заблукали. І ми намагаємося знайти дорогу додому. І коли ви шукаєте дорогу додому, коли ви пірнаєте всередину себе з цією технікою, ви повертаєтесь додому.

– Чи знаєте ви такі випадки, коли люди, можливо, інтуїтивно натрапляли на трансцендентальний рівень свідомості? І якщо так, то завдяки чому це могло відбутися? Не знаю. Сильна закоханість чи якийсь сильний стрес, чи, можливо, якій наркотичні препарати?

– Люди можуть вийти за свою межу у житті без цієї техніки. І я можу сказати, що багато людей… наприклад, я колись побачив біле світло, коли я просто замарив вдень. Але я не знав, як це сталося. Я побачив біле світло. Але ця техніка дає вам це регулярно. Коли люди, наприклад, засинають, тобто вони ще в свідомості, але вони поклали голову на подушку, до того, як приходить сон. Іноді ви бачите певний проміжок і можете іноді побачити якесь світло і виходити за межу. І ви думаєте: “О, що це було?” Але ця техніка дає вам цей досвід. Виходження за межі – це натуральна річ для людини.

– В Україні є вже вчителі, які практикують трансцендентальну медитацію.

–  Я хотів би сказати ще одну річ щодо релігії. А саме – щодо молитви. Кажуть, що молитва на поверхні – це як написати листа без адреси отримувача. І що глибше ви молитесь, тим більше у вас сили. На найглибших рівнях ви можете молитися навіть без того, щоб говорити самі слова. І, ви знаєте, це так важливо знати, що це можливо. Ваші бажання, ваші молитви можуть отримувати відповідь все більше і більше.

– Ту мантру, той набір звуків або слово, яке має отримати людина, медитуючи, вона має отримати від знавця, від вчителя.

–  Існують тисячі і тисячі мантр. Якщо ви хочете отримати мантру в трансцендентальній медитації, є декілька мантр. Ви хочете отримати мантру, яка працюватиме саме для вас. Вчитель з трансцендентальної медитації дасть вам саме ту мантру, яка буде правильною для вас. Кожен із вас має кров – я люблю цю аналогію – але в кожного різна група крові. Якщо ви хочете зробити переливання крові, вам потрібна правильна група крові. Так само вам потрібна мантра, яка спрацює саме для вас. І ця мантра має підтримувати життя на дуже різних рівнях. Ці мантри, які ви отримуєте в трансцендентальній медитації, вони мають конкретні цілі, для того щоб звернути вашу усвідомленість ззовні всередину. І якщо ми маємо цей напрям, ми можемо пірнути всередину себе і отримати доступ до цієї скарбниці.

– І саме тому я би хотіла, щоб ви коротко сказали, чому саме цей фонд очолює Ольга. Як давно ви знайомі, і які ваші враження від безпосереднього спілкування протягом декількох днів тут в Україні з нею?

– Ольга. Я познайомився з Ольгою три дні тому. Однак Ольга дуже сильна людина. Вона робить так, щоб все ставало на свої місця, і трансцендентальна медитація, вся наша команда є просто золотими людьми. Це – надзвичайні люди. І я сподіваюся, що ви будете раді з ними познайомитись, і вони дійсно вам сподобаються.

– Глядачка Наталія питає, чи практика трансцендентальної медитації врівноважить її глибокий і яскравий внутрішній світ. Адже вона відчуває, що в неї є екстрасенсорні можливості. Це допоможе їй?

– Ось що відбуватиметься. Ви починаєте займатися трансцендентальною медитацією, і ваш негатив відступатиме, і позитив приходитиме до вас. І ви перестанете хвилюватися.

Також слідкуйте за “Прямим” у Facebook, Twitter , Telegram та Instagram.