Після деокупації Донбасу збройний опір буде придушено за півроку-рік – Тука
Після деокупації окупованої частини Донбасу якесь збройне протистояння українській владі буде точитися максимум рік, а відновити колишню економічну модель регіону буде неможливо, що стане величезним викликом для України.
Про це у ефірі “Прямого” заявив заступник міністра з питань тимчасово окупованих територій Георгій Тука, коментуючи розробку МВС конкретних заходів з деокупації частини Донецької та Луганської областей.
– Що мається на увазі, коли це словосполучення вживають “деокупація”? Як на вашу думку?
Якщо формально, то мається на увазі те, що територія зараз окупована, а ми її від окупантів звільняємо. Але треба розуміти, що зробити це можна різними методами і різними шляхами: як військовим шляхом, так і шляхом використання миротворців.
– Саме у пана Авакова, у цьому плані маленьких кроків, там зокрема йдеться про співпрацю правоохоронців саме з миротворцями. А якщо у миротворців головна функція – це розведення військ…
Ні, це помилкова точка зору. Миротворці можуть виконувати різні функції. І це залежить від того мандату, який буде наданий Організацією Об’єднаних Націй.
– Але взагалі, якщо казати про цей план, який передбачає використання миротворців, то це питання поки що не вирішене.
Саме так. Воно досі залишається, на жаль, не вирішеним. До тих пір, доки фактично всі розуміють, що будь-які ініціативи будуть блоковані Росією в Радбезі ООН.
– Найбільші виклики на тимчасово окупованих територіях, вони все ж таки мають який характер?
Я би на перше місце все-таки поставив наявність величезної кількості збройних формувань. Це перше і найголовніше. Якщо припустити, що суттєвого збройного спротиву не буде, тоді, мабуть, все-таки на друге місце я би ставив… якщо називати речі своїми іменами, то варто очікувати велику кількість невеликих озброєних бандформувань, які треба буде роззброювати, бойовиків тих через певні слідчі механізми або засуджувати, або амністовувати і реінтегровувати до цивільного життя. Це тривалий механізм.
Крім того, ми абсолютно не володіємо достеменно інформацією про стан інфраструктури на окупованій території. За наявною інформацією, це буде величезний виклик для України. Бо структура дуже постраждала за ці роки. Плюс, величезна кількість затоплених шахт, зруйнованих підприємств. Тобто питання безробіття буде одним з найактуальніших.
– Коли навіть уявити собі, що росіяни підуть і заберуть з собою великі угрупування, бандформування, то ці невеличкі – це ще буде роками точитися постійна боротьба, постійна стрілянина, постійні сутички?
Це буде залежати від ефективності наших спеціальних підрозділів. Я не думаю, що це буде тривати роками. Скоріше за все, півроку-рік – і ці збройні формування будуть або знищені, або роззброєні. Я так само поділяю вашу точку, до речі, що величезна кількість цих озброєних людей не буде прийнята Росією з розпростертими обіймами. Росії, так само, як і будь-якій іншій країні, не потрібні неконтрольовані озброєні формування.
– А є якесь бачення Донбасу? Там затоплені копальні, там ще щось. Це варто відновлювати, витрачаючи мільярди, чи варто просто на тому місці щось нове будувати? Може, економіку завтрашнього дня, а не економіку позавчорашнього дня.
Я абсолютно погоджуюся з таким підходом. Але, по-перше, не треба застосовувати чергові штампи, що там все обладнання застаріле. Наприклад, обладнання, яке було криворукими бойовиками на Єнакіївському меткомбінаті фактично зірвано приблизно місяць тому, – це найсучасніше обладнання німецького виробництва. І, звісна річ, німці відмовляються їхати і його поновлювати. На Алчевському меткомбінаті було встановлено перед самою війною новітнє обладнання. Тобто там є обладнання сучасне і модернове. Але в загальній кількості, звісна річ, воно не превалює.
Що стосується копалень, то я з вірогідністю на 99% можу зазначити, що після того, як вони зазнали такого процесу, як неконтрольоване затоплення, поновити їхню діяльність практично і неможливо, і неефективно, і не потрібно. І виникає величезне питання соціуму: що робити з великою кількістю безробітних людей? Я провів щонайменше п’ять круглих столів за участю і академічних, і бізнесових, і Торгово-промислова палата щодо майбутнього Донбасу. По-перше, всі експерти зазначають, що того Донбасу, який був до війни, вже не буде. Але, разом з тим, якихось реальних, конкретних пропозицій бачення, що зробити з Донбасом в майбутньому, поки що в суспільстві не існує. На жаль, превалюють шапкозакидавські, залихвацькі замахи – давайте побудуємо “Силіконову долину” другу. Це несерйозно просто.
– Якщо казати про колаборантів, сепаратистів і терористів, наскільки взагалі буде складно втілити цей закон про колаборантів? З якими труднощами ми зіткнемося? І чи варто взагалі це робити?
З моєї точки зору, не варто з цим поспішати. Поясню чому. Велика кількість людей волею долі – я маю на увазі цивільне населення – опинилися на окупованій території. Для того щоб щонайменше не вмерти з голоду, люди пішли на співпрацю з окупаційною владою в різних сферах діяльності. Зараз ці люди займають, в кращому випадку, нейтральну позицію. Якщо їх ми перед тим, як звільнимо ті території, перед тим, як повернемо державний контроль і закон на ті території, ми перед цим попередимо, що всі ці люди нами оголошуються злочинцями, і будуть певні репресивні дії щодо цих людей, то думаю, що абсолютно логічно припустити, що велика частина цих людей додатковий буде чинити спротив поверненню української влади, для того щоб не опинитися в якості злочинців. То чи варто це робити перед поверненням контролю над територією – я не певен.
Нагадаємо, раніше Арсен Аваков виступив за поступову деокупацію українських територій на Донбасі.
Також слідкуйте за “Прямим” у Facebook, Twitter , Telegram та Instagram.