Можно говорить о начале новой «холодной» войны или обуздания России — народные депутаты на «Прямом»

Народные депутаты Украины Алексей Гончаренко с «Блока Петра Порошенко» и внефракционный Борислав Береза ​​обсудили в программе «Событие Сентября» на телеканале «Прямой» ситуацию вокруг отравления экс-разведчика Сергея Скрипача и назначения главы ЦРУ Майка Помпео государственным секретарем США.

О России и отравлении Сергея Скрипача в Великобртании.

Борислав Береза: Помните, когда Крым? Что говорили? Очень большое беспокойство. Такое беспокойство выражала Европа, что сердце рыдало. Сначала они были обеспокоены, затем они были переживали. Затем был Донбасс — они были удивлены неприятно. А потом был малазийский «Боинг» — они возмущены. Но сейчас что происходит? Сейчас они уже увидели, что Россия — это действительно дикарь. И когда дикарю не дают … не игрушку, а по голове, то он дальше ухудшает свое поведение.

Сейчас то, что происходит — это та самая безнаказанность, которая была раньше. И если мы действительно завтра услышим то, что анонсировала Мэй, а она анонсировала, что в среду будет ответ России, то тогда можно говорить о начале новой «холодной» войны или обуздания России. Иного пути нет.

И еще одно. Россия сейчас в процессе предвыборном. И те скандалы, которые раздавались — это скандал с кокаином, с мельдонием, с тем, что они проиграли с «Нафтогазом» арбитраж в Стокгольме, — это все не в плюс Путину. И единственное, что можно сказать сейчас, — что любые разумные шаги от России можно увидеть после 18 марта. До этого мы будем видеть поведение «гопника», который ведет себя себя как сейчас.

— Эти все обстоятельства, которые перечислил господин Береза, они влияют на антиукраинских людей в Одессе? То, что называется «вата». Посмотрите, вот они возят наркотики убивают людей … Это никак не проходят сигналы?

Алексей Гончаренко: антиукраинской людей в Одессе самом деле мало. Очень мало. В Одессе довольно много просоветских людей. Это пожилые люди. И они живут в совершенно другом контексте. На них это очень мало влияет. Есть проукраинское большинство в Одессе и на юге Украины. Это факт. Молодежь проукраинская.

Я не соглашусь с тем, что не начнется «холодная» война — она ​​уже началась. Фактически с момента введения санкций против РФ «холодная» война начались. Далее Путин обостряет, где может. Он полез в Сирию. Он действительно ведет себя как бандит. Я думаю, избирательная кампания здесь имеет прямое отношение. Особенно между 19 марта и Чемпионатом мира по футболу они притихнут. Так как есть риск того, что какие-то команды не поедут на чемпионат, и так далее. А Путин это видит это так, как он видел олимпиаду в Сочи: то есть, как Гитлер видел Олимпийские игры в Германии — как демонстрацию могущества, силы, возможностей и так далее. Ему надо, чтобы были все команды.

Недаром Мэй сразу заговорила о присутствии на чемпионате мира по футболу. Это не спортивное событие. Мы должны это понимать. В политическом мире это событие политическое. И между этими двумя моментами, наверное, будет определенная пауза. После нее Путин продолжит абсолютно в этом духе. Он бандит. Он иначе не представляет себе свое существование. В этом смысл его режима. Этим зарабатывает авторитет на каких комплексах и путем пропаганды и обмана российского народа.

Путинский режим, безусловно, является абсолютной угрозой для всего мира. И это однозначный факт, все сегодня понимают.

В России работает огромная машина пропаганды. Очень мощная. И им будут рассказывать, что все это победа. Что в Сирии победа — там «террористов прижали к ногтю». В Украине победа — там «хохлов прижали к ногтю», «американцев прижали к ногтю». Всех. Поэтому не важно, что произойдет — эта машина пропаганды работает. Единственное, что ее подрывает — это экономика. Это то, на чем удержался Советский Союз. В первую очередь, это экономика и безумное отставание, которое сегодня есть в техническом потенциале, в экономическом, в России от западного мира. Вот на это и направлены эти санкции. Поэтому их и надо держать.

Это точно даст результат, но наверняка не очень быстрый. Мы увидели, что за три года Россия полностью потратила этот резервный фонд. Но у них есть еще один фонд. Она будет его тратить. Мы понимаем, что они дальше будут заставлять тех же олигархов и других вытягивать эти деньги. То есть у них есть запас на какие-то годы. Сколько — никто не знает. Все эти годы Украина будет, безусловно, жертвой №1 для Путина. Он будет атаковать, он будет гибридную эту войну вести. Это сто процентов. И наша задача — удержаться и не обманывать себя, что это закончится завтра. Это завтра не закончится и это не закончится послезавтра.

Даже если представить, что Путин утонет в своем бассейне, там вряд ли придет человек, который скажет: Украина — Крым, с Донбасса — пошли, начали разговаривать нормальным языком. Скорее всего, придет человек, который является таким же олицетворением путинского режима. Это достаточно прочный режим, который он построил. И он отвечает некоторой части ментальности, к сожалению, людей, которые там живут. И он это использует. Поэтому сказать, что Путин исчез и все стало нормально — тоже не надо себя обманывать. Поэтому единственный выход — экономические санкции и развитие.

О назначении нового государственного секретаря США

Борислав Береза: Помпео известный антироссийскими высказываниями, он не любит Россию. Он это откровенно покажет. Но он более сдержанный, чем Тиллерсон. Это во-первых. Во-вторых, вектор, он будет, скорее всего, проводить — это действительно поддержка президента, но это полностью не дружеские отношения к России. Поэтому говорить, что к нам изменится то отношение — об этом мы не можем говорить. Также мы не можем говорить, что и улучшится то. Мы должны играть свою игру. Более того, мы должны наладить какие-то отношения с Америкой. Сейчас у нас не очень хорошие отношения. Они — никакие. Надо откровенно об этом говорить. Что для этого нужно? Для этого нужно делать очень большое количество действий. Прежде всего, мы должны понять: что для нас может сделать Америка или любой, а как мы можем сотрудничать с нашими партнерами.

Алексей Гончаренко: В Америке есть система, которая даже президента Трампа поставила в очень жесткие условия. Эта система сегодня создала коридор, в котором уже любое действие, даже намек на действие в пользу России для Трампа является токсичным. Что бы он ни сделал, в Америке Трампа подозревают: а может, это потому, что россияне этого хотят. И поэтому он от этого всего чураеться как можно дальше. Потому что для него это абсолютно токсично. Это для всех абсолютно понятно.

Помпео — это директор ЦРУ. Понятно, что директор ЦРУ — это точно не «голубь». Это безусловный «ястреб». Хорошо ли для Украины, или это плохо? Безусловно, хорошо. Потому что нам нужно, чтобы были «ястребы», которые будут занимать жесткую позицию. Любое перезагрузки с Россией — даже речи об этом не идет.

Также следите за «Прямым» в Facebook, Twitter , Telegram и Instagram.