С Порошенко у нас есть возможность оказаться в Европе, а с Зеленским — в подвалах «Лугандона»: Чекалкин в интервью «Прямом»
О европейском векторе развития Украины, дебатах между кандидатами в президенты и встрече Владимира Зеленского с президентом Франции Эммануэлем Макроном рассказал в интервью ток-шоу «Эхо Украины» шоумен Дмитрий Чекалкин.
Очень советую поехать в Польшу. Просто пройтись в центре. И вы увидите Украину через 10 лет, какой может быть Украина, просто потому, что она идет в Европу. Это очень важно… Ты был в Варшаве? Ты подтверждаешь то, что я говорю?
— Я как раз и хотел тоже поделиться впечатлениями. Я там был и в 90-х, и был в «нулевых» …
То есть ты в 90-х видел это?
— Конечно, я прекрасно это помню. Мы даже вели когда-то переговоры о продаже холдинга «Киевские ведомости» иностранным инвесторам, которые вложили деньги в «Rzeczpospolita» и хотели приобрести самую популярную на то время киевскую газету, украинскую газету «Киевские ведомости». И часто ездили на переговоры в Польшу. Но благополучно Леонид Кучма с мэром Омельченко и покойным министром Кравченко уничтожили тогда «Киевские ведомости». И этому не суждено было сбыться. Но я все время привожу пример Польши, поскольку для меня два очень важных момента. Это то, как они приватизировали землю 25 лет назад. Модель была очень правильная: ограничения на продажу земли иностранным инвесторам, был создан земельный банк. И, благодаря этому, стоимость гектара земли выросла в десятки раз. То есть, если сегодня они получают, землевладельцы, за аренду своей земли тысячи долларов, с двух-трех гектаров тысячу долларов в год, то наши бабушки, которые так и не смогли вступить в права собственности получают от латифундистов по 2-3 мешка картошки в год. Второй очень показательный пример — что 23-25 года назад Польша была рекордсменом по количеству тех, кто уехал на работу в Европу, гастарбайтеров. И именно они в свою очередь через 20 лет дали такой толчок к развитию не только сельского хозяйства, но и вообще промышленности, мелкого бизнеса в Польше. И за последние 10 лет у них самый высокий в Европе экономический рост. Кстати, очень показательно, что именно со всех избирательных участков в Польше в первом туре выборов самый высокий процент был отдан за Порошенко. Там 60 с лишним процентов были отданы за Порошенко. Поскольку именно мигранты, которые живут в Польше, понимают, какой правильный вектор развития Украины: что с Порошенко мы действительно через 5-10 лет имеем возможность оказаться в Европе и в Евросоюзе. А, к сожалению, с Зеленским имеем значительные шансы оказаться в подвалах «Лугандона». Кстати, сегодня я получил телефонный звонок. И сообщения даже в Facebook мне прислал наш гастарбайтер, который живет в Катовице, который вчера объявил голодовку протеста, требуя от Зеленского, в конце концов, сдать анализы, прийти на дебаты. Он сегодня сфотографировался у знамени в украинском консульстве в Катовице с плакатом. Я не успел еще разместить у себя на странице в Facebook. Он прислал и видео свое обращение, аналогичное тому, с которым уже третий день в аэропорту «Борисполь» сидит один из ветеранов АТО, защитников Донецкого аэропорта, который тоже обратился с подобным требованием к Зеленскому и объявил голодовку. По-моему, это еще вечером в субботу произошло.
Ну они скажут, что это «порошенковские люди» проплаченные. И все. Не более того. Он не пойдет никуда.
— Сегодня пошутили на эту тему. Сказали, что если хотите добиться от него прихода на дебаты, и чтобы он сдал анализы, позвоните Кадырову — может, он сможет на него повлиять — перед кем он извинялся …
Зеленский так и не пришел на дебаты на НСК «Олимпийский», хотя сам предлагал именно эту локацию для дебатов… Мы видим, что «стадион – не стадион». Я хотел бы, чтобы ты коротко прокомментировал.
— Я вчера был на стадионе, видел выступление Порошенко, даже потом поднимались вместе на сцену. И действительно почувствовал энергетику, которую вся общественность, которая присутствовала, тоже прекрасно почувствовала, что он готов к бою, он действительно боец, прекрасный оратор, великолепный полемист. Но Зеленского его штаб будет прятать до последнего дня, до последней минуты для того, что он не разочаровал какую-то определенную часть своего электората. Потому что его электорат очень пестрый. Там есть люди, которые абсолютно пророссийски настроены, а есть люди прозападной ориентации. И ему надо будет отвечать на вопросы, которые дезавуируют… его истинное лицо. Это виртуальный образ, который он создал на экране, Голобородько. Сегодня днем президент во время выступления на каком-то мероприятии цитировал главные тезисы этого сериала. Напомню, что последний сезон этого сериала – я надеюсь, что он действительно будет последним – там разодрали Украину на «95 квартале», на 15 провинций, что он расстреливает украинский парламент. И как раз сегодня напомнили о том, как агенты ГРУ, агенты ФСБ россияне расстреляли… в 99 году был расстрел парламента в Армении, который практически остановил переговорный процесс, который приближался уже к решения «Карабахского кризиса». И покойный уже майор… подполковник Литвиненко, который потом скрывался в Великобритании и был отравлен агентами потом Путина, он утверждал, что именно агенты КГБ были организаторами этого мятежа, когда расстреляли и премьер-министра и спикера, и многих министров, и депутатов армянского парламента непосредственно в зале. Напомню, что за призывы к подобным действиям у нас Надежда Савченко сидит в тюрьме и проходит судебный процесс. У нас ее сообщники, такие как Рубан и кто-то там другой, тоже находятся под следствием. По этому сценарию, именно так должны развиваться события в Украине. Я напомню, что на вопрос, что наш кандидат на президентских выборах, Путин однозначно ответил еще три недели назад, что кандидат – хаос. И не важно, кто за деньги Коломойского приведет эту страну на убой…
Появилась первая реклама, билборд, который сейчас висит на улицах Киева. Их три всего. Написано – «Конец эпохи лжи». У меня два вопроса. Первый вопрос: что это значит? То есть была ложь, а теперь не будет? И второй вопрос: а если он станет президентом, а ложь будет, то я могу вызваться к нему и сказать, чего ты врешь?
— Если действительно он требует прекратить ложь, то, может, сам придет… И сегодня его на эфир ICTV приглашал президент, мне кажется, в 22:30. На телевизионном канале ICTV должно быть политическое ток-шоу, на котором президент тоже ждет Зеленского. Это уже, я не знаю, пятый или десятый повод, который можно было использовать для того, чтобы в конце концов услышать мнения на актуальные темы двух главных претендентов. Но я думаю, что эта ложь, увы, будет продолжаться в штабе Зеленского до последней минуты, и он будет тянуть эти переговоры до пятницы для того, что даже если он появится на центральном стадионе в пятницу вечером, а потом через два часа уже начнется день тишины, и нельзя будет обсуждать или анализировать его выступление.
Кандидат в президенты Зеленский обещает, что 21-го, если за него проголосуют, будет «конец эпохи лжи». То есть ложь исчезнет.
— Мы проснемся в Британии или, я не знаю, где там?
То есть, если он становится президентом, то лжи не будет.
— И сознание всех наших 40 миллионов соотечественников изменится за одну ночь. Я сегодня цитировал высказывание одного из политтехнологов Зеленского, который написал: «Все, 22 числа просыпаемся, и уже не бросаем мусор возле урн, а бросаем в урну. Не паркуемся там, где не принадлежит, а паркуемся там, где принадлежит». А что же вам сегодня мешает бросать мусор в урну?
Он не говорит что конкретно. Например, я сделаю дорогу куда-то… А он говорит вещи, которые невозможно выполнить вообще. «Конец эпохи лжи».
— Может, он подразумевает свое собственное поведение. Потому что, как я уже говорил, его избирательная кампания начиналась с лицемерия и лжи. Он заявил, что прекратил свой бизнес в 14 году в России. Потом оказалось, что он в 16 году еще снимал фильмы. Он сказал, что, нет, мы в 16-м уже точно закрыли. А потом оказалось, что в 17 году он получил от Государственного агентства кино РФ из государственного бюджета средства на съемки пропагандистских фильмов, в которых снимается доверенное лицо Путина – Машков. И потом он сказал, что у него нет никаких офшоров. А потом, когда нашли эти офшоры, он говорит: нет, я теперь их точно уже перепишу.
Ну, с 22 — го он уже путаться не будет. Потому что он не пообещал «конец эпохи лжи». Возможно, он сам включится в эту историю.
— Может, если он исчезнет из политического вообще Олимпа украинского?
И о бедности. 21 апреля 19 года – «конец эпохи бедности». Я прошу всех, кто считает себя бедным человеком, запомнить, и потом спросить у господина Зеленского об этом, что мы с вами увидели…
— У нас не зря говорят, что Украина — не самая бедная страна, а страна, что прибедняется. На самом деле буквально в конце прошлой недели были последние данные, опубликованные Всемирным агентством по борьбе с бедностью. И согласно данным этого агентства, у нас в Украине всего лишь 2,7% населения живут за чертой бедности. В то время, как, например, в той же России — 12%, а в Беларуси — 7%… Я сегодня общался с руководителями украинского турбизнеса. Никогда не было такого ажиотажа накануне, например, майских праздников. Уже даже сегодня ежедневно из Украины вылетает на курорты Египта, Хургады и Шарм-эль-Шейха 25 самолетов в день. То есть, из всей Западной Европы вылетает три из Италии, два из Германии и один из Франции … Даже и из Полтавы и из Черновцов, из маленьких городских аэропортов вылетают сегодня чартеры на отдых. Украинцы сегодня в день покупают смартфонов на 90 миллионов гривен. В день! Задумайся об этой цифре. Это больше, чем в большинстве стран Европы, в пересчете на население. И в этих условиях … Правда, Зеленский обещает, что у него учителя будут получать уже по 4000 долларов после его прихода к власти. На одном из совещаний они озвучили такие цифры. Может, в этом он имеет в виду такой качественный скачок, который состоится сразу 22 апреля.
Накануне кандидаты в президенты провели встречу с некоторыми европейскими лидерами. Зеленский говорит: мы встретились с Макроном. О чем говорили? «О жизни». И я обеспокоился. Потому что это внешняя политика, вопросы внешней политики и обороны. Но говорили «о жизни»…
— В том-то и дело. Сегодня он забросал Порошенко, что он не занимается освобождением заложников. Говорит: почему вы до сих пор не освободили наших моряков? В то же время, когда позавчера Порошенко как раз обсуждал тему заложников с Макроном, а Зеленский говорил «о жизни». И самое интересное, что французская газета Le Monde, написавшая на первой полосе, вынесла «встретившийся с Зеленским заголовок, который является карикатурой, которой руководят из Кремля». И еще третий момент. После этой встречи на следующее утро наконец он дал интервью, довольно пространное интервью, несколько десятков минут, кажется, 20 минут он беседовал с журналистами в холле гостиницы «Hyatt» в Париже. Но выяснилось, что это за журналисты. Это журналисты такого телеканала «Нейтральный», который зарегистрирован в России, в котором всего 300 подписчиков, на этом канале. А самое главное, что там 16 сюжетов, которые посвящены «Донецкой народной республике». О том, как хоронят Захарченко, о том, как возлагают цветы на могилу Захарченко. И какая-то девочка вспоминает о своей встрече с Захарченко. О том, как рассказывают российские журналисты о посещении «ДНР». То есть это журналисты вообще с оккупированной территории, которые приехали в Париж. И именно им дает интервью Зеленский. То есть настолько это…
Его право. Пусть дает. Значит, для него интереснее дать им. Возможно, это он приводит мосты, как с Макроном.
— Последняя реплика. Сегодня привели фразу. После встречи Макрон, он с кем-то обсуждал эту встречу, и сказал: «Или этот человек очень скрытный, или абсолютно пустой». Такова была реплика в отношении Зеленского.
Также следите за «Прямым» в Facebook, Twitter , Telegram и Instagram.