З Порошенком ми маємо можливість опинитися в Європі, а із Зеленським – в підвалах “Лугандона”: Чекалкін в інтерв’ю “Прямому”
Про європейський вектор розвитку України, дебати між кандидатами у президенти та зустріч Володимира Зеленського з президентом Франції Еммануелем Макроном розповів в інтерв’ю ток-шоу “Ехо України” шоумен Дмитро Чекалкін.
Дуже раджу поїхати до Польщі. Просто пройтись у центрі. І ви побачите Україну за 10 років, якою може бути Україна, просто тому, що вона йде до Європи. Це дуже важливо… Ти був у Варшаві? Ти підтверджуєш те, що я кажу?
– Я як раз і хотів теж поділитися враженнями. Я там був і в 90-х, і був в “нульових” …
Тобто ти в 90-х бачив це?
– Звичайно, я прекрасно це пам’ятаю. Ми навіть вели колись переговори про продаж холдингу “Киевские ведомости” іноземним інвесторам, які до цього вклали гроші в “Rzeczpospolita” і хотіли купити найпопулярнішу на той час київську газету, українську газету “Киевские ведомости”. І часто їздили на переговори до Польщі. Але благополучно Леонід Кучма з мером Омельченком і покійним міністром Кравченком знищили тоді “Киевские ведомости”. І цьому не судилося збутися. Але я весь час наводжу приклад Польщі, оскільки для мене два дуже важливих моменти. Це те, як вони приватизували землю 25 років тому. Модель була дуже правильна: обмеження на продаж землі іноземним інвесторам, створений був земельний банк. І, завдяки цьому, вартість гектара землі зросла в десятки разів. Тобто, якщо сьогодні вони отримують, землевласники, за оренду своєї землі тисячі доларів, з двох-трьох гектарів тисячу доларів на рік, то наші бабусі, які так і не змогли вступити в права власності отримують від латифундистів по 2-3 мішка картоплі в рік. Другий дуже показовий приклад – що 23-25 роки тому Польща була рекордсменом за кількістю тих, хто виїхав на роботу в Європу, гастарбайтерів. І саме вони в свою чергу через 20 років дали такий поштовх до розвитку не тільки сільського господарства, але і взагалі промисловості, дрібного бізнесу в Польщі. І за останні 10 років у них найвище в Європі економічне зростання. До речі, дуже показово, що саме з усіх виборчих дільниць в Польщі на першому турі виборів найвищий відсоток відданий був за Порошенка. Там 60 з гаком відсотків були віддані за Порошенка. Оскільки саме мігранти, які живуть в Польщі, розуміють, який правильний вектор розвитку України: що з Порошенком ми дійсно через 5-10 років маємо можливість опинитися в Європі і в Євросоюзі. А, на жаль, із Зеленським маємо значні шанси опинитися в підвалах “Лугандона”. До речі, сьогодні я отримав телефонний дзвінок. І повідомлення навіть в Facebook мені прислав наш заробітчанин, який живе в Катовіце, який вчора оголосив голодування протесту, вимагаючи від Зеленського, в кінці кінців, здати аналізи, прийти на дебати. Він сьогодні сфотографувався біля прапора в українському консульстві в Катовіце з плакатом. Я не встиг ще розмістити у себе на сторінці в Facebook. Він надіслав і відео свого звернення, аналогічне тому, з яким вже третій день в аеропорту “Бориспіль” сидить один з ветеранів АТО, захисників Донецького аеропорту, який теж звернувся з подібною вимогою до Зеленському та оголосив голодування. По-моєму, це ще ввечері в суботу відбулося.
Ну вони скажуть, що це “порошенківські люди” проплачені. І все. Не більше того. Він не піде нікуди.
– Сьогодні пожартували на цю тему. Сказали, що якщо хочете домогтися від нього приходу на дебати, і щоб він здав аналізи, зателефонуйте Кадирову – може, він зможе на нього вплинути – перед ким він вибачався …
Зеленський так і не прийшов на дебати на НСК “Олімпійський”, хоча сам пропонував саме цю локацію для дебатів… Ми бачимо, що “стадіон – не стадіон”. Я хотів би, щоб ти коротко прокоментував.
– Я вчора був на стадіоні, бачив виступ Порошенка, навіть потім піднімалися разом на сцену. І відчув дійсно енергетику, яку вся громадськість, яка була присутня, теж чудово відчула, що він готовий до бою, він дійсно боєць, чудовий оратор, чудовий полеміст. Але Зеленського його штаб буде ховати до останнього дня, до останньої хвилини для того, що він не розчарував якусь певну частину свого електорату. Тому що його електорат дуже строкатий. Там є люди, які абсолютно проросійськи налаштовані, а є люди прозахідної орієнтації. І йому треба буде відповідати на питання, які дезавуюють… його справжнє обличчя. Це віртуальний образ, який він створив на екрані, Голобородька. Сьогодні вдень президент під час виступу на якомусь заході цитував головні тези цього серіалу. Нагадаю, що останній сезон цього серіалу – я сподіваюся, що він дійсно буде останнім – там Україну роздерли на “95 кварталів”, на 15 провінцій, що він розстрілює український парламент. І якраз сьогодні нагадали про те, як агенти ГРУ, агенти ФСБ російські розстріляли… в 99 році був розстріл парламенту у Вірменії, який практично зупинив переговорний процес, який наближався вже до вирішення “карабаської кризи”. І покійний вже майор… підполковник Литвиненко, який потім переховувався у Великій Британії і був отруєний агентами потім Путіна, він стверджував, що саме агенти КДБ були організаторами цього заколоту, коли розстріляли і прем’єр-міністра, і спікера парламенту, і багатьох міністрів, і депутатів вірменського парламенту безпосередньо в залі. Нагадаю, що за заклики до подібних дій у нас Надія Савченко сидить у в’язниці і проходить судовий процес. У нас її спільники, такі як Рубан і хтось там інший, теж перебувають під слідством. За цим сценарієм, саме так мають розвиватися події в Україні. Я нагадаю, що на питання, який наш кандидат на президентських виборах, Путін однозначно відповів ще три тижні тому, що кандидат – хаос. І не важливо, хто за гроші Коломойського приведе цю країну на убой…
З’явилася перша реклама, білборд, який зараз висить на вулицях Києва. Їх три всього. Написано – “Кінець епохи брехні”. У мене два питання. Перше питання: що це означає? Тобто була брехня, а тепер не буде? І друге питання: а якщо він стане президентом, а брехня буде, то я можу зголоситись до нього і сказати, чого ти брешеш?
– Якщо дійсно він вимагає припинити брехню, то, може, сам прийде… І сьогодні його на ефір ICTV запрошував президент, мені здається, о 22:30. На телевізійному каналі ICTV має бути політичне ток-шоу, на якому президент теж буде чекати Зеленського. Це вже, я не знаю, п’ятий чи десятий привід, який можна було в використати для того, щоб зрештою почути думки на найактуальніші теми двох головних претендентів. Але я думаю, що ця брехня, на жаль, буде продовжуватись в штабі Зеленського до останньої хвилини, і він буде тягнути ці перемовини до п’ятниці для того, що навіть якщо він з’явиться на центральному стадіоні в п’ятницю ввечері, а потім за дві години вже розпочнеться день тиші, і не можна буде обговорювати чи аналізувати його виступ.
Кандидат у президенти Зеленський обіцяє, що 21-го, якщо за нього проголосують, буде “кінець епохи брехні”. Тобто брехня зникне.
– Ми прокинемося в Британії чи, я не знаю, де там?
Тобто, якщо він стає президентом, то брехні не буде.
– І свідомість всіх наших 40 мільйонів співвітчизників зміниться за одну ніч. Я сьогодні цитував вислів одного з політтехнологів Зеленського, який написав: “Все, 22 числа прокидаємося, і вже не кидаємо сміття біля урн, а кидаємо в урну. Не паркуємося там, де не положено, а паркуємося там, де положено”. А що ж вам сьогодні заважає кидати сміття в урну?
Він не каже щось конкретно. Наприклад, я зроблю дорогу кудись… А він каже речі, які неможливо виконати взагалі. “Кінець епохи брехні”.
– Може, він має на увазі свою власну поведінку. Тому що, як я вже казав, його виборча кампанія починалася з лицемірства і брехні. Він заявив, що припинив свій бізнес в 14 році в Росії. Потім виявилося, що він в 16 році ще знімав фільми. Він сказав, що, ні, ми в 16-му вже точно закрили. А потім виявилось, що в 17 році він отримав від Державної агенції кіно РФ з державного бюджету кошти на зйомки фільмів пропагандистських, в яких знімається довірена особа Путіна – Машков. І потім він сказав, що в нього немає ніяких офшорів. А потім, коли знайшли ці офшори, він каже: ні, я тепер їх точно вже перепишу.
Ну, з 22-го він вже плутатись не буде. Тому що він не пообіцяв “кінець епохи брехні”. Можливо, він сам включиться в цю історію.
– Може, якщо він зникне з політичного взагалі олімпу українського?
І про бідність. 21 квітня 19 року – “кінець епохи бідності”. Я прошу всіх, хто вважає себе бідною людиною, запам’ятати це, і потім спитати у пана Зеленського про це, що ми з вами побачили…
– У нас не дарма кажуть, що Україна – не найбідніша країна, а країна, що прибідняється. Насправді буквально в кінці минулого тижня були останні дані, опубліковані Всесвітнім агентством по боротьбі з бідністю. І відповідно до даних цього агентства, у нас в Україні всього лише 2,7% населення живуть дійсно за межею бідності. У той час, як, наприклад, в тій же Росії – 12%, а в Білорусі – 7%… Я сьогодні спілкувався з керівниками українського турбізнесу. Ніколи не було такого ажіотажу напередодні, наприклад, травневих свят. Вже навіть сьогодні щодня з України вилітає на курорти Єгипту, Хургади і Шарм-ель-Шейха 25 літаків в день. Тобто, з усієї Західної Європи вилітає три з Італії, два з Німеччини і один з Франції … Навіть і з Полтави і з Чернівців, з маленьких міських аеропортів вилітають сьогодні чартери на відпочинок. Українці сьогодні в день купують смартфонів на 90 мільйонів гривень. В день! Задумайся про цю цифру. Це більше, ніж в більшості країн Європи, в перерахунку на населення. І в цих умовах … Правда, Зеленський обіцяє, що у нього вчителі отримуватимуть уже по 4000 доларів після його приходу до влади. На одній з нарад вони озвучили такі цифри. Може, в цьому він має на увазі такий якісний стрибок, який відбудеться відразу 22 квітня.
Напередодні кандидати в президенти провели зустріч з деякими європейськими лідерами. Зеленський каже: ми зустрілися з Макроном. Про що говорили? “Про життя”. І я стурбувався. Тому що це зовнішня політика, питання зовнішньої політики і оборони. Але говорили “про життя”…
– В тому-то і справа. Сьогодні він закидав Порошенку, що він не займається звільненням заручників. Каже: чому ви досі не звільнили наших моряків? В той самий час, коли позавчора Порошенко якраз обговорював тему заручників з Макроном, а Зеленський говорив “про життя”. І найцікавіше, що французька газета Le Monde, яка написала на першій шпальті, винесла заголовок, що “зустрівся з Зеленським, який є карикатурою, якою керують з Кремля”. І ще третій момент. Після цієї зустрічі на наступний ранок нарешті він дав інтерв’ю, досить розлоге інтерв’ю, декілька десятків хвилин, здається, 20 хвилин він розмовляв з журналістами в холі готелю “Hyatt” в Парижі. Але з’ясувалося, що це за журналісти. Це журналісти такого телеканалу “Нейтральний”, який зареєстрований в Росії, в якому 300 всього підписчиків, на цьому каналі. А найголовніше, що там 16 сюжетів, які присвячені “Донецькій народній республіці”. Про те, як ховають Захарченка, про те, як покладають квіти на могилу Захарченка. І якась дівчинка згадує про свої зустрічі з Захарченком. Про те, як розповідають російські журналісти про відвідання “ДНР”. Тобто це журналісти взагалі з окупованої території, які приїхали до Парижу. І саме їм дає інтерв’ю Зеленський. Тобто настільки це…
Його право. Хай дає. Значить, для нього цікавіше дати їм. Можливо, це він наводить мости, як з Макроном.
– Остання репліка. Сьогодні навели фразу. Після зустрічі Макрон, він з кимось обговорював цю зустріч, і сказав: “Или этот человек очень скрытный, или абсолютно пустой”. Така була репліка стосовно Зеленського.
Також слідкуйте за “Прямим” у Facebook, Twitter , Telegram та Instagram.