Тарифы, дороги, «Приватбанк» и дальнейшие планы: интервью с премьер-министром Гройсманом
Премьер-министр Украины Владимир Гройсман в эксклюзивном интервью «Прямому» рассказал о развитии инфраструктуры Украины в области строительства автодорог, национализации «ПриватБанка», регулировании тарифов на коммунальные услуги и планах на будущие парламентские выборы.
— Новоизбранный президент Владимир Зеленский сказал, что некуда вкладывать деньги, потому что нет дорог в Украине. Что Вы думаете по этому поводу?
— Не слышал этого заявления новоизбранного президента, но могу сказать, делаем все, чтобы восстанавливать украинскую инфраструктуру. Сегодня я посетил три области, где ведутся соответствующие работы. В этом году мы, как и планировали, с наступлением погодных условий сразу вышли в строительный сезон.
Сейчас мы находимся на трассе М12 «Go Highway», которая ведет начиная от западной границы Львовской области до украинских портов Николаева и Одессы. Фактически сейчас работы ведутся на участке уже от Винницы до Одесской трассы на Умань. А в прошедшие годы это были Львов, Тернополь, Хмельницкий и Винница. Сейчас часть работ еще ведется по этой дороге в пределах Хмельницкой области. Таким образом мы за несколько лет сделаем эту дорогу. Она очень важна для экономики и для людей. То есть фактически все с запада на юг идет именно по этому пути. Поэтому она должна быть хорошо и качественно построена. Такие работы мы ведем уже третий год подряд.
— Основные месседжи в кампании Владимира Зеленского касались борьбы с бедностью, увеличения заработной платы, уменьшения тарифов и заключения коррупционеров за решетку. Но спикер штаба Владимира Зеленского Дмитрий Разумков вспомнил, что тарифы — это не компетенция президента.
Как премьер-министр расскажите, чего ждать людям относительно коммунальных тарифов? Вообще реально ли сейчас снизить тарифы и каким образом это можно сделать?
— Если говорить о тарифах на газ, то они установлены теми обязательствами, которые были взяты Украиной в 2008 году. Я вынужден их выполнять, иначе страна была бы под угрозой огромного кризиса.
Только с 2006 по 2014 год набрали более 50 миллиардов долларов внешних и внутренних долгов, на которые мы сегодня тратим треть общенационального бюджета.
В этом году на все дороги мы направили 55 миллиардов гривен. На всю армию украинскую и всю безопасность и оборону — 210 миллиардов. А на обслуживание долгов в этом году нам нужно отдать — 417 миллиардов гривен. Это и было условие установления рыночных цен на газ.
Но на европейских рынках цена на газ начала снижаться. Поэтому мое требование было абсолютно четким к НАК «Нафтогаз»: хватит крутить этим вопросом и по всей стране колотить, снижена цена газа в Европе — снижается цена газа в Украине.
Наконец вчера хватило здравого смысла у «Нафтогаза». И на 300 гривен за тысячу кубов с 1 мая будет снижаться цена. И это хорошая новость.
А дальше за тарифы по большому счету, за формирование тарифов, отвечают в том числе местные власти. То есть котельные, например, сегодня принадлежат городскому совету любого города или Совету общины. Что означает, если у него старые котлы, у которых КПД (коэффициент полезного действия — ред.) 65% — это один вопрос. Если у котлов КПД 99% — это другой вопрос. То есть себестоимость тепла и горячей воды — это все от этого зависит.
Газ -Понятно. Мы здесь в принципе в таких серьезных ограничениях и обязательствах. Но что касается цены тепла, то как они его производят, как его доставляют, потери в трубах, помещениях и т.д. — тогда счет для людей может быть меньше.
Электроэнергию регулирует независимая комиссия НКРЭКУ. Что касается тарифов на тепло и горячую воду — это местные органы власти. Я готов это доказать любому… Иногда местные власти не хотят брать на себя ответственность и говорят «это не мы — это все центральные власти». Потому что они производят тепло, они производят горячую воду и люди платят за тепло и горячую воду.
Что касается газа, то действительно пока эта цена регулируется правительством. Но регулируется тем, чтобы ее ограничить. Потому что рыночная цена недавно была 11500, а у нас она была 8550 верхний предел. Сейчас она на 300 гривен дешевле. Это хорошая новость, что они (НАК «Нафтогаз» — ред.) услышали меня, так как я поставил четко вопрос, что до 24 апреля решение должно быть принято. Они приняли и слава Богу.
— Касательно «ПриватБанка». Апелляционный административный суд отложил рассмотрение апелляции НБУ относительно рассмотрения дела «ПриватБанка». Какие шансы у Нацбанка сейчас выиграть эту апелляцию? И как политическая ситуация вообще может повлиять на курс гривны?
— Что касается национализации «ПриватБанка». Нацбанк в свое время признал этот банк неплатежеспособным. Вкладчиков банка — более 20 миллионов. Дальше есть два пути: первый — это ликвидация банка. Что недопустимо. Вы представляете, что в один день до 2016 года могли пропасть сбережения 20 миллионов человек — это катастрофа. И второе — обращаются владельцы, Совет национальной безопасности и обороны к правительству рассмотреть вопрос национализации.
Национализация значит? Что мы взяли 155 миллиардов государственных денег, докапитализировали этот банк и обеспечили стабильную его деятельность. Я считаю, что все это было сделано абсолютно по закону и правильно с точки зрения выполнения этой процедуры.
Что касается судебных споров, инициатором и регулятором всех отношений в банковской сфере является Национальный банк Украины. Нацбанк будет в судах отстаивать свою правду. И я считаю, это абсолютно правильным. Во-первых, решение первой инстанции вступило в законную силу. Далее будут Апелляционный, Верховный суды наверняка. И там уже юристы будут выяснять все эти процедурные вещи.
Меня интересует суть. Первое — средства вкладчиков должны быть защищены. Второе — средства государства должны быть сохранены. Это меня интересует и, по большому счету, от любого решения не должны пострадать украинские граждане. Сейчас банк находится в хорошем состоянии, докапитализирован, нормально работает. Никаких я не вижу здесь сегодня угроз.
А там уже будут между собой соревноваться стороны… Главное, чтобы решение было правосудным. Потому что иногда мы видим суды начинают вызывающе очень чудить, некоторые суды и некоторые судьи. И это недопустимо. Поэтому, сохранность средств вкладчиков — это первый мой приоритет, которого я буду придерживаться. Второй — это сохранение средств государства. И третье — очень важно, чтобы решения по национализации «ПриватБанка» были защищены в судах. Если для этого нужно судиться в Верховном суде, то это должно быть сделано. Правительство и Министерство финансов будут всячески содействовать восстановлению справедливости.
— Сразу после выборов политики заговорили о роспуске парламента. Понятно, что накануне парламентских выборов эти тезисы будут звучать как можно чаще. Как Вы можете прокомментировать это? Готовы ли идти добровольно в отставку? И когда в правительстве можем увидеть новые лица?
— Я не понимаю оснований для вопроса об отставке правительства. Выборы президента не являются основанием для отставки правительства. Новоизбранный президент сейчас, как мне кажется очень хорошо… Сразу после выборов Петр Алексеевич поздравил своего конкурента на выборах с победой. Абсолютно цивилизованно, по-европейски. Я считаю, что это вообще формирование совершенно новой политической культуры.
Сейчас будет установление официальных результатов выборов, инаугурация новоизбранного президента, передача дел от президента к президенту. Это совершенно естественный процесс.
Что касается правительства. Правительство работает и будет выполнять свои функции до следующей парламентской избирательной кампании. И я заявил, что я буду участвовать в этой избирательной кампании. И после выборов в парламент, украинцы определятся, кого они хотят видеть во главе нового правительства государства на следующий период, кого они хотят видеть в политической элите из политических партий.
Я сказал о том, что я буду участвовать в выборах, я буду бороться за доверие людей. Для меня это очень важно. Но самое главное, чтобы через это доверие мы получили инструменты быстрых реальных изменений в стране. Я считаю, что здесь парламент играет ключевую роль. Поэтому будем готовиться к избирательной кампании и работать.
Сейчас для меня самое важное задание — обеспечение стабильности в стране. Я думаю, что все увидели, что во время президентской избирательной кампании задача, стоявшая передо мной, как перед главой правительства, и нашим правительством — выполнена. Мы обеспечили финансово-экономическую стабильность, обеспечили принятие необходимых решений для продолжения изменений в стране. Хотя не все еще изменения ощущаются. Но мы решения принимали в начале этого года, а уже строят дороги. И третье — это проведение демократических выборов. Мы справились с этими тремя задачами. Далее вопрос стабильности, развития экономики…
После выборов жизнь не заканчивается. Сейчас у нас очень много вызовов. Новые ограничения по нефти от России, нам нужно обслуживать внешние долги, углублять сотрудничество с международными финансовыми организациями. До новых выборов в парламент, я считаю, нам нужен новый закон о парламентских выборах. Я считаю, что это было бы очень правильным больше власти передать людям. Чтобы они конкретно выбирали депутатов, чтобы с конкретной привязкой к политическим силам. Я считаю, что это абсолютно нормальная европейская практика. Нам нужно принимать ряд законов для децентрализации. Повестка дня для парламента является очень большой.
— Анализировали ли Вы программу Владимира Зеленского и думали ли о том, какие реформы готовы поддерживать?
— Я думаю, что это большой дискуссионный вопрос для дискуссии между президентом, парламентом и правительством с точки зрения общей повестки дня. Думаю, что сейчас рано об этом говорить.
— Последний не политический вопрос: когда Вы первый раз сели за руль? Какая у Вас была первая машина? И попадали ли в неприятные дорожные ситуации или даже в ДТП?
— Бог миловал. Что касается транспорта… Я с детства езжу на мопедах, мотоциклах, машинах, на любых видах техники. Кажется в семь-восемь лет меня отец сажал за руль с собой. Первый автомобиль, который у нас был и на котором я уже ездил самостоятельно это НИВА ВАЗ 2121. Затем у меня была и Лада и машины иностранного производства. Как техника развивалась, так я машины и менял.
Напомним, в Украине изменили правила расчета тарифов на отопление и горячую воду.
Также следите за «Прямым» в Facebook, Twitter, Telegram и Instagram.