«За вас мне очень стыдно». Княжицкий поспорил с Верещук о разведении сил
youtube.com
Сегодня, 29 октября, на линии разграничения в населенном пункте Золотое началось двустороннее разведения войск.
В эфире «Прямого» депутат «Европейской Солидарности» Николай Княжицкий и депутат президентской партии «Слуга народа» Ирина Верещук обсуждали разведения и вообще действия власти в Донбассе.
Ирина Верещук Если у нас есть переговорный формат, то он предусматривает стороны. К сожалению, мы имеем врага, и это Российская Федерация. И если мы говорим о переговорах, то мы должны это делать встречаясь. Мы можем по телефону, мы можем по телевизору, мы можем много каналов коммуникации выбрать.
Но я хотела бы напомнить, господин Николай, разведение войск реализуется в рамках достигнутых в предыдущие годы договоренностей. Они были подписаны именно в таких пунктах — Станица Луганская, Петровское, Золотое — в далекие 15-16 годы. И тогда были неоднократные попытки провести такое разведение. А почему тогда вы не спрашивали президента Порошенко: почему вы это делаете, почему вы проводите разведение, пытаетесь провести такое разведение? Что тогда вами двигало, а сегодня мешает такое же разведение провести?
Николай Княжицкий: спрашивал. И президент Порошенко неоднократно отвечал, что вопрос разведения является частью большой дорожной карты. И никто не будет предпринимать, если будут продолжаться обстрелы и если не будет выполняться по безопасности формат. А по безопасности формат предусматривает контроль Украины над границей, предусматривает стороной оккупанта право этого контроля, предусматривает выборы на украинских условиях, когда там работают украинские политические партии, украинские СМИ, предполагает большой кусок безопасности формата, который фактически Зеленским был выброшен из этих переговоров, а оставлен только политический в угоду Путину ради встречи с этим диктатором и агрессором в нашу страну.
И.В .: Тогда для чего были такие попытки? Такие попытки разведения были неоднократно. Для чего? Если Петр Порошенко считает, что это один элемент большой дорожной карты.
Н.К .: Я не знаю, какие были попытки разведения. Может, в мыслях Зеленского или у вашей политической силы в прошлом. И когда вы спите, вам снятся попытки разведения?
И.В .: А причем здесь мнение Зеленского? До недавнего времени он даже не был политиком.
Н.К .: На самом деле никто не шел ни на какие компромиссы, пока не будет выполняться по безопасности формат. Это позволило нам удерживать санкции, это позволило нам не пускать делегацию Российской Федерации в Совет Европы. Это позволило нам иметь поддержку Германии и Франции — все, что мы потеряли с президентством Зеленского, когда он пришел к власти с той мыслью, что «главное — прекратить стрелять». Вот мы прекращаем стрелять. Приведет нас это к миру? Мы прекращаем, но в нас стреляют, нас убивают. Мы оставляем свои территории.
И.В .: Скажите, пожалуйста, сколько таких примирений, как вы говорите, «прекратить стрелять», было в прошлые годы? «Хлебное», к 8 марта … Более двадцати, я вам напомню. Такие примирения были неоднократно, и пытались прекратить огонь.
Н.К .: Когда украинские политики договаривались и с нами шли на переговоры и разговаривали с нами, и останавливали огонь на какой-то короткий период. А потом не придерживались слова …
И.В .: Какие переговоры? Когда был последний формат нормандский?
Н.К .: На тот период, когда люди должны были собрать урожай, а потом россияне все равно предлагали стрелять. Да, такие переговоры были. Но эти переговоры никогда не приводили к тому, что украинская армия, как при Зеленском, отступает от своих территорий, покидает судьбы мирного населения, пренебрегает жизнями людей, которые были положены для того, чтобы на этих территориях был мир.
И.В .: Николай, никто не покидает судьбы мирного населения. Не манипулируйте, пожалуйста. Потому что это неправда.
Н.К.: Поэтому то, что происходит сейчас — это непосредственно предательство сегодняшней властью, не приведет ни к какому миру а приведет лишь к полной капитуляции. Поэтому сегодня люди вышли на Майдан, люди вышли к Администрации президента в Киеве.
И.В .: Вы все сказали? Я надеюсь, что это формат диалога. Я должна перекрикивать? Давайте возможность ответить.
Н.К .: Госпожа Ирина, вы задали вопрос — дослушайте ответ. Дослушайте, пожалуйста, ответ, если задали вопрос. Затем зададите еще один. Потому что у меня к вам нет, какие вопросы задавать. Я понимаю, что происходит в Украине. В Украине происходит государственная измена на очень большом уровне. И все мы должны объединиться в этой стране, чтобы этого не допустить. И люди, которые вышли сегодня под Администрацию президента, люди, которые вышли на площади во Львове и во всех других городах, они на самом деле не вышли против президента Зеленского или против действующей власти. Они вышли за свою независимость. Так, как они выходили за собственную независимость при всех Майданах, при всех украинских революциях Так, как они выйдут, если попытки измены будет продолжать дальше ваша политическая сила.
И.В .: Позвольте, пожалуйста, одну реплику. Потому что на самом деле государственная измена — это тяжкое преступление. Вы готовы будете как депутат Верховной Рады написать заявление о государственной измене?
Н.К.: Конечно.
И.В .: И если мы говорим о минском переговорном процессе, потому что именно о разведении сил было договорено в минском переговорном процессе с участием президента Порошенко, если вы не помните. И если вы будете говорить о государственной измене, вы готовы будете свидетельствовать о государственной измене против Петра Порошенко?
Н.К .: Петр Порошенко в Минском процессе …
И.В .: Кто подписал Минский протокол?
Н.К .: В Минском протоколе Петр Порошенко предсказал дорожную карту.
И.В .: Какую?
Н.К.: По обеспечению безопасности Украины, по контролю украинцев за рубежом, по тому, что мы не сдадим ни клочка родной земли, не отступим ни на один метр.
И.В .: Покажите эту дорожную карту.
Н.К.: Прочитайте Минские соглашения, прочитайте все переговоры.
И.В .: Покажите эту дорожную карту
Н.К .: Вы читать не умеете? Я понимаю, что в правительстве Зеленского многие советуют не читать книги. Мы видим министров, которые говорят: вам не нужно читать.
И.В .: Вам сейчас не стыдно?
Н.К.: Писать и читать вы сами умеете?
И.В .: Вам не стыдно за уровень дискуссии?
Н.К .: Вы же образованный человек. Мне стыдно, что мне представителю власти приходится доказывать азы международной политики.
И.В .: Вам сейчас не стыдно?
Н.К .: Мне стыдно, что в вашей власти работают люди, которым плевать на национальные интересы Украины.
И.В .: Перестаньте, пожалуйста, манипулировать. Потому что, к счастью, это не действует.
Н.К .: За вас мне очень стыдно. И за украинскую сегодняшнюю власть.
Напомним, президент Владимир Зеленский считает, что разведение войск у Золотого — это «прекрасно».
Ранее министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко заявил, что во вторник процесс разведения сил и средств в Золотом (Луганская область) стартовал.
В штабе ООС подтвердили, что в 12 часов 29 октября начался процесс разведения сил с обеих сторон (зеркально) на участке в районе населенного пункта Золотое.
Однако, в утренней сводке штаба ООС речь шла об обстреле в Золотом-4 и Катериновке.
Также следите за «Прямым» в Facebook, Twitter , Telegram и Instagram.