Юлія Тимошенко відкрито повторює тези Кремля і заперечує агресію РФ проти України – Гримчак
Чи погодиться Кремль на введення миротворців на окуповану частину Донбасу після зустрічі президентів США і Росії; де саме зараз проходить головний фронт РФ у її агресії проти України; чому Юлія Тимошенко почала слово у слово повторювати слова російської пропаганди.
Про це у програмі “Ехо України” на телеканалі “Прямий” розповів заступник міністра з питань тимчасово окупованих територій та внутрішньо переміщених осіб Юрій Гримчак.
– На тлі майбутньої зустрічі, нових перемовин, що для вас найголовніше? Як би ви охарактеризували ситуацію на тимчасово окупованій території?
Я маю невелику надію, що про щось домовляться.
– А хоча б обмін, ця пропозиція обміняти?
Це наша пропозиція, це пропозиція України про 36 людей. 23 людей – це було відомо ще до цього. Зараз ще 13. Чесно кажучи, якщо хоча би це вдасться, я буду вважати, що це успіх. А великим успіхом я би вважав, що все ж таки, умовно кажучи, переконали б пана Путіна про міжнародну адміністрацію перехідну на території ОРДЛО і миротворчий контингент ООН.
– А він же заявляє, що не на всій території.
Він багато чого заявляє. Він заявляв, що тільки на лінії розмежування. Але потім казав: ми, в принципі, не заперечуємо, щоб вони були і по всій території.
– Остання позиція яка? Вона десь занотована?
І якраз проблема в тому, що у них остання позиція була два тижні тому – тільки на лінії розмежування. Але до того були різні позиції. Тому я маю надію невелику, але маю, що все ж таки буде таке рішення.
– Яке рішення? Про миротворців?
Про те, що Трамп, умовно кажучи, переконає Путіна для того, щоб на території донецьких і луганських окремих районів була миротворча місія ООН, військова поліція.
– І якщо це так, то це і контроль над кордоном російсько-українським, і це кінець російської присутності там. Ну як це? А для чого Путіну це потрібно?
Я вважаю, що, за великим рахунком, це якісь великі цілі, які він ставив ще в 2014 році. Це називалося: я хочу сісти за один стіл переговорів з президентом США як рівний партнер. І мені здається, що одна з умов такої зустрічі, можливо, було те, що Донбас… Донбас, за великим рахунком, ніколи не був потрібен Російській Федерації. Вони ніколи про це не казали. А це був такий елемент тиску і шантажу як на Україну, так і на весь західний світ.
– А що йому робити тоді ті шість років, що він став президентом? Як йому тиснути на Україну, якщо він віддає Донбас? Це ж найбільший, найсильніший важіль дестабілізації України.
Найбільший і найсерйозніший важіль дестабілізації – це внутрішня ситуація в Україні і вибори. Фактично на сьогоднішній день Російська Федерація реалізує декілька сценаріїв, які є на майбутніх виборах. Перше і зрозуміле – це проросійська “упорота” частина нашого суспільства. Вона є не дуже велика, але вона є. Умовно, 5-10%. Для них зробили те, що є, – це “Опозиційний блок”, Мураєв і тому подібне.
Є інший блок, який умовно на сьогодні представляється президентом Порошенко, – це західний вектор розвитку країни. І є декілька варіантів проміжних. Наприклад, Юлія Володимирівна. Я почитав і послухав. Фактично це відмова від західного курсу.
– Ви сказали, що є кілька шляхів. Перший – це реально війна. Другий – це спонсорування і проштовхування якихось опозиційних сил?
На сьогоднішній день війна показала свою неспроможність. А друге – підтримка всіх опозицій, які є, які не декларують західний шлях розвитку України, або можливість вести перемовини по якихось там проблемах.
– І третє щось є?
Це третій – між “упорото” проросійськими силами і Тимошенко. Серед них є ще одні сили, які фактично ведуть таку саму політику. Але, можливо, не так активно. Якщо ви пам’ятаєте, не так давно фраза Путіна була про те, що ми готові товаришувати, дружити з Україною, але без Порошенка. Тобто на сьогоднішній день мені здається, що перенесення з військової складової на більш зміни внутрішні в країні – сьогодні ми це бачимо.
– Юлія Тимошенко зробила досить неочікувану заяву, а як деякі експерти вважають, і навіть абсурдну. Каже, що Петро Порошенко прагне війни… Нагадаю, сама Юлія Володимирівна жодного разу не їздила на позиції української армії, а от до ватажків окупантів їздила. Свого часу її “здала” Надія Савченко. Вона розповідала, що Тимошенко вирушила домовлятися з лідером сепаратистів Олександром Захарченком про підтримку на Донбасі під час виборів. Така дивна історія.
По-перше, фактично Юлія Володимирівна повторила тезу Олександра Захарченка від 29.06, тобто в минулому місяці, про те, що Петро Порошенко збирається ввести надзвичайний воєнний стан, для того щоб відмінити вибори. Це – перше. Друге – це фактично про те, що якщо ви подивитесь, там немає російської агресії. Тобто у нас війна йде з “ДНР” і “ЛНР”, а не з російськими окупаційними військами, в тому чи іншому вигляді. Це – друге.
І третє – зрозуміло, що Юлія Володимирівна якраз і є той гібридний варіант, коли, коментуючи закон про національну безпеку, де розписується перехід на стандарти НАТО в національній безпеці, в оборонній сфері, вона видає “перли”, які фактично один в один повторюють російську пропаганду останніх років: що війна вигідна Порошенку, в тому чи іншому вигляді. Повторює ті фейки, які були 2014 році, про те, що Маріуполь буде зданий днями. Разів шість вже “здавали”.
При будь-якому загостренні ситуації сьогодні на лінії розмежування, цей виступ Юлії Володимирівни буде витягнуто і сказано: от же ж, не просто хтось казав, а цілий кандидат у президенти. Тобто на сьогоднішній день невизнання того, що це з 2014 року російська агресія. Нагадаю, Юлія Володимирівна жодного разу особисто не голосувала за це. Фактичне визнання фейковичх чи не фейкових, але “ЛДНР”… Тобто ми сьогодні з ними воюємо, а не російською окупацією. І так далі.
Філософія сьогодні всіх цих вчинків – це тим чи іншим чином відволікти або відтягнути Україну від шляху до, умовно кажучи, європейської цивілізації.
– Тут така історія, що “хочу стать президентом”. І якщо хочу стати президентом, то йду на все.
Так, тут без жодних сумнівів, на будь-які порушення… Нагадаю таку історію, яка виплила вже після 2014 року. Якщо пам’ятаєте, у нас виявилося, що “Укртрансгаз”, по-моєму, більшою частиною своєю фактично був переданий між першим і другим туром виборів, умовно кажучи, пану Коломойському за дорученням Юлії Володимирівни. Для чого? Для того щоб була підтримка на виборах.
Я вже мовчу про газові контракти. Я якраз був у травні місяці в Донецьку, коли була Юлія Володимирівна. Пам’ятаю ці перемовини, в тому числі з “Оплотом”, керівником якого є пан Захарченко. Наскільки він “пан” – то така справа. І про те, які перемовини велися. Про те, що треба прислухатися. І був такий документ, була така фраза, що “наша фракція висуне документ для того, щоб підтримати інтереси цих людей”. Вибачте, фактично людина тоді працювала на те, щоб ліквідувати незалежну Україну.
І з тих пір нічого не змінилося. І я, можливо, був би менш категоричний, але після сьогоднішніх виступів я щиро вважаю, що Юлія Володимирівна разом з частиною свого оточення є тією силою, на яку розраховує Російська Федерація на наступних виборах для зміни курсу України. От і все.
Як повідомляв “Прямий”, генеральна прокуратура України підозрює представника ВО “Батьківщина” Сергія Коровченка у державній зраді під час окупації Росією Автономної Республіки Крим.
Також слідкуйте за “Прямим” у Facebook, Twitter , Telegram та Instagram.