Леонід Кравчук про вступ до НАТО: Зараз люди підтримають, можна ставити питання про референдум

Перший президент України (1991-1994 років) Леонід Кравчук в ексклюзивному інтерв’ю “Прямому” про законопроект про реінтеграцію Донбасу, заяву президента Росії Володимира Путіна щодо поверення Україні кораблів, про обмін полоненими, НАТО та миротворчу місію ООН на Донбасі. 

Другий день поспіль народні обранці обирають та працюють над законопроектом про реінтеграцію Донбасу. Там 700 поправок, вони по кожній з них вони йдуть. Як взагалі Ви вважаєте, це таке затягування процесу? Та як Ви взагалі ставитесь до цього законопроекту зокрема?

– Зокрема, я ставлюсь позитивно, хоча б тому що буде в законному порядку визнано Росію агресором. До цього часу не визнано, ми говоримо про АТО, замість того, щоб говорити про справжню війну, яка відбувається на Донбасі.
І хто веде цю війну – ми не кажемо, а насправді всім зрозуміло, що війну веде Росія. Справжню війну, де стріляють, вбивають та ховають. І інформаційну війну, яка дуже агресивна.

Тобто йдеться про те, що Росія використовує комплексні заходи боротьби проти України. Росія поставила завдання давно і продовжує його систематично вирішувати не відпустити Україну від російського хомута.

Нещодавно була заява пана Володимира Путіна про те, що він дозволяє нам забрати техніку з Криму. На Вашу думку – це така пастка для України, чи ні?

– Ну ви правильно сказали – заява. Коли це було б щось серйозне, то це мають бути пропозиції. Як передать? Безкоштовно? – Хай скаже. Якщо так, то нехай поставить ці кораблі в ряд, встане попереду і скаже – “ми їдемо в Україну віддавати свої кораблі”. Якщо вони їх, але ж всім відомо, що це вони їх забрали українські кораблі свого часу. І тому зараз цей жест, що вони віддають не знаючи як, яким способом – я думаю це просто демогогія.

До Нового року ще 73 українця нарешті повернулися додому, це був довгоочікуваний обмін полоненими, тому що рік до того українці не поверталися. От зараз буквально два дні тому президент помилував жінку, яка зробила, скажімо, не дуже гарні вчинки для України, для того, щоб пришвидшити другу хвилю обміну полоненими. Ваші прогнози особисті, коли може статись цей черговий обмін полоненими?

– Я думаю, що він може статись не затягуючись. Моя така думка. Тому що це єдине зараз поле, де ми можемо говорити про конкретні успіхи – це обмін полоненими. Всі інші сфери не мають жодних досягнень.
І завдання про вирішення українських питань про вирішення війни, встановлення кордонів, встановлення української влади на території Донбасу, повернення Криму і таке інше. Або ми говоримо тільки про обмін полоненими. Обмін полоненими – це важлива справа, вона торкається життя багатьох людей, це родинна справа, це українська справа. Я її підтримую, але говорю – ми маємо ставити питання ширше.

Тому що коли ми воюємо – у нас завжди будуть полонені. І ми завжди будемо обмінювати полонених. Ми маємо припинити війну, і тоді не буде полонених і не треба їх обмінювати.

Повертаючись до сьогоднішньої прес-конференції Україна-НАТО 2018, Ваші особисті прогнози з приводу ПДЧ (План дій щодо членства в НАТО), чи може Україна набути вже в цьому році ПДЧ. Ну і власне, чи треба зараз такий референдум на якому українці скажуть, чи хочуть вони до НАТО?

– Ми знаємо, що більшість українців вже взяли курс на НАТО. Не тільки у владних кабінетах, а серед громадян України. І це добре. Тому що мого часу, коли ми проводили таке опитування, то було 14% бажаючих підтримати курс НАТО. Тому часто запитують журналісти, а чому ви не зробили того в такому-то році. Не зробили, тому що не було підтримки. Зараз люди підтримують. Ми можемо ставити питання про референдум.

Для чого? Для того, щоб врешті-решт, Росія і політики на Заході, а вони є такі, зрозуміли, що український народ хоче мати безпеку. Хоче мати врешті-решт парасольку, яка дозволить йому мирно працювати і будувати нове життя. Хоче і заявляє про це. І тому спекулювати на тому, що ми не знаємо чи хоче український народ буде вже не можливо. Зараз такі спекуляції є.

Так, щоби уникнути спекуляцій – раз, друге – визначитись остаточно з НАТО, третє – стимулювати, а може і примусити народною силою владу працювати більш системно, більш послідовно над реформами, боротьбою з корупцією і таке інше, без яких рух до НАТО і взагалі до Європи дуже складний.

Миротворча місія на Донбасі,  Ваші очікування якою вона має бути?

– Вона має бути такою, як каже Україна і каже представник Сполучених Штатів Америки в налагодженні контактів і скажімо вирішенні важливих питань між Україною і Росією.

Це має бути місія, яка охоплює весь Донбас, а не якісь точки Донбасу. Ми маємо ставити питання про кордон, ми маємо ставити питання про забезпечення всіх потреб законних України. Але, на жаль, я мушу вам про це сказати, ця місія буде нездійснена, поки цього не захоче Росія. Для того, щоб цю місію здійснити треба комплекс кроків примусити Росію погодитись з реальними можливостями, які є в України.

Нагадаємо, Україна має самостійно вирішувати, яким курсом їй визначатись з курсом на євроатлантичну інтеграцію, та чи слід їй подавати заявку на вступ до НАТО, заявив генеральний секретар Північноатлантичного Альянсу Єнс Столтенберг.

Також слідкуйте за “Прямим” у Facebook, Twitter , Telegram та Instagram.