Леонид Кравчук о вступлении в НАТО: сейчас люди поддержат можно ставить вопрос о референдуме

Первый президент Украины (1991-1994 лет) Леонид Кравчук в эксклюзивном интервью на «Прямом» про законопроект о реинтеграции Донбасса, заявление президента России Владимира Путина по возвращении Украине кораблей, об обмене пленными, НАТО и миротворческую миссию ООН в Донбассе.

Второй день подряд народные избранники выбирают и работают над законопроектом о реинтеграции Донбасса. Там 700 поправок, и по каждой из них они идут. Как вообще Вы считаете, это затягивание процесса? И как Вы вообще относитесь к этому законопроекту в частности?

— В частности, я отношусь положительно, хотя бы потому, что будет в законном порядке признано Россию агрессором. До сих пор не признано, и мы говорим о АТО, вместо того, чтобы говорить о настоящей войне, которая происходит на Донбассе.
И кто ведет эту войну — мы не говорим, а на самом деле всем понятно, что войну ведет Россия. Настоящую войну, где стреляют, убивают и хоронят. И информационную войну, которая очень агрессивна.

То есть речь идет о том, что Россия использует комплексные меры борьбы против Украины. Россия поставила задачу давно и продолжает ее систематически решать, чтобы не отпустить Украину от российского хомута.

Недавно было заявление господина Владимира Путина о том, что он позволяет нам забрать технику из Крыма. По Вашему мнению — это такая ловушка для Украины или нет?

— Ну вы правильно сказали — заявление. Если это было-бы что-то серьезное, то это должны быть предложения. Как передать? Бесплатно? — Пусть скажет. Если так, то пусть поставит эти корабли в ряд, встанет впереди и скажет — «мы едем в Украину отдавать свои корабли». Если они их, но всем известно, что они их забрали, украинские корабли в свое время. И поэтому сейчас этот жест, они отдают не зная как, каким способом — я думаю это просто демогогия.

До Нового года еще 73 украинца наконец вернулись домой, это был долгожданный обмен пленными, потому что целый год украинцы не возвращались. Вот сейчас буквально два дня назад президент помиловал женщину, которая сделала, скажем, не очень хорошие поступки для Украины, для того, чтобы ускорить вторую волну обмена пленными. Ваши прогнозы личные, когда может произойти этот очередной обмен пленными?

— Я думаю, что он может произойти не затягиваясь. Я так думаю. Потому что это единственное сейчас поле, где мы можем говорить о конкретных успехах — это обмен пленными. Все остальные сферы не имеют никаких достижений.
И задача по решению украинских вопросов о решении войны, установления границ, установление украинской власти на территории Донбасса, возвращение Крыма и так далее. Или мы говорим только об обмене пленными. Обмен пленными — это важное дело, она касается жизни многих людей, это семейное дело, это украинское дело. Я ее поддерживаю, но говорю — мы должны ставить вопрос шире.

Потому что когда мы воюем — у нас всегда будут пленные. И мы всегда будем обменивать пленных. Мы должны прекратить войну, и тогда не будет пленных и не надо их менять.

Возвращаясь к сегодняшней пресс-конференции Украина-НАТО 2018, Ваши личные прогнозы по поводу ПДЧ (План действий по членству в НАТО), может ли Украина приобрести уже в этом году ПДЧ. Ну и собственно, нужен сейчас такой референдум на котором украинцы скажут, хотят ли они в НАТО?

— Мы знаем, что большинство украинцев уже взяли курс на НАТО. Не только во властных кабинетах, а среди граждан Украины. И это хорошо. Потому что в мое время, когда мы проводили такой опрос, то было 14% желающих поддержать курс НАТО. Поэтому часто спрашивают журналисты, а почему вы не сделали этого в таком-то году. Не сделали, потому что не было поддержки. Сейчас люди поддерживают. Мы можем ставить вопрос о референдуме.

Для чего? Для того, чтобы в конце концов, Россия и политики на Западе, а они есть такие, поняли, что украинский народ хочет иметь безопасность. Хочет иметь в конце концов зонтик, который позволит ему мирно работать и строить новую жизнь. Хочет и заявляет об этом. И поэтому спекулировать на том, что мы не знаем хочет ли украинский народ будет уже невозможно. Сейчас такие спекуляции есть.

Так, чтобы избежать спекуляций — раз, второе — определиться окончательно с НАТО, третье — стимулировать, а может и заставить народной силой власть работать более системно, более последовательно над реформами, борьбой с коррупцией и т.д., без которых движение в НАТО и вообще в Европу очень сложно.

Миротворческая миссия на Донбассе, Ваши ожидания какой она должна быть?

— Она должна быть такой, как говорит Украина и говорит представитель Соединенных Штатов Америки в налаживании контактов и скажем в решении важных вопросов между Украиной и Россией.

Это должна быть миссия, которая охватывает весь Донбасс, а не какие-то точки Донбасса. Мы должны ставить вопрос о границе, мы должны ставить вопрос об обеспечении всех потребностей законных Украины. Но, к сожалению, я должен вам сказать, эта миссия будет невыполнима, пока этого не захочет Россия. Для того, чтобы эту миссию осуществить надо комплекс шагов, чтобы заставить Россию согласиться с реальными возможностями, которые есть в Украине.

Напомним, Украина должна самостоятельно решать, каким курсом ей определяться с курсом евроатлантической интеграции, и следует ли ей подавать заявку на вступление в НАТО, заявил генеральный секретарь Североатлантического альянса Йенс Столтенберг.

Также следите за «Прямим» в Facebook, Twitter , Telegram и Instagram.