Глава Конгресса ромэн Украины: Шире обсуждения этнонациональной политики — вопрос общенациональной безопасности

В Украине существуют организации этнические, которые объединяют десятки этносов в Украине. Но для улучшения ситуации с отношением к цыганам, нужно, чтобы статья о разжигании межнациональной розни действительно работала — тогда будут какие-то сдвиги.

Об этом в программе «Подія» с Николаем Вереснем рассказал глава Конгресса ромэн Украины Петр Григориченко.

— Почему мы все годы говорили при советской власти «цыгане», а тут вдруг оказалось, что это не цыгане, а ромы? Откуда это взялось и почему так?

Это взялось из такой ситуации. Вообще-то в цивилизованном мире принято называть нацию, как она сама себя называет.

— Абсолютно согласен.

Термин «цыгане» — это экзоны, это так называют ромов те, кто не является цыганами. Поэтому этноним — «цыгане». И все европейские документы, в литературе сегодня используется этот термин. Поэтому просьба к нашему правительству, наших журналистов, наших медиа использовать только этот срок.

— Правильно. Я тоже так считаю, что как человек себя называет, так его и должны называть все остальные люди. Это важно. А если взять этнополитику украинцев с 91 года, то есть понимание украинского государства, как сосуществовать с национальными меньшинствами? Существует украинская позиция в этом случае?

Очень досадная ситуация, в Украине за 25 лет независимости отсутствует документ, который называет «Концепция этнонациональной политики». В Украине проживает 134 национальности. И такая страна должна иметь какие-то правовые основания, по которым должны выходить другие документы, законы по общению, работе с национальными меньшинствами. Это очень болезненная проблема, горячая проблема. И та ситуация, которая сегодня происходит в Украине, она связана с тем, что в Украине отсутствует этнополитика и правовые основы деятельности самих организаций и государства в отношении национальных меньшинств. А национальные меньшинства составляют около 23%, после той переписи, которая была. Почти четверть населения Украины являются представителями национальных меньшинств… Национальное меньшинство — это термин, используемый в юриспруденции. Он является нормальным. Он в нашей Конституции.

— А существует какой-то съезд тех национальных меньшинств?

В Украине существуют организации этнические, которые объединяют десятки этносов в Украине. Я являюсь членом Совета национальных общин Украины. И эта организация тоже является одной из зонтичных организаций, есть Ассамблея национальностей Украины, есть Конгресс национальностей. Это основные организации, которые объединяют этносы в Украине в их деятельности, в их общении с государством, государственными институтами.

— Что-то не получается общения пока.

Общение, к сожалению, одностороннее.

— Ситуация с этим 21 апреля, где она сейчас находится?

Господин Аваков заявил, что открыты два уголовных дела по этой проблеме. К сожалению, цыгане, которые там были, они разбежались и выехали на место жительства. Зафиксировать это в виде заявлений не удалось пока. Но господин Аваков заявил, что в Украине национальные этносы должны чувствовать себя дома. Это граждане Украины. И они имеют те же права и обязанности, как и титульный этнос.

Надеемся, что господин Розенко и рабочая группа осуществит все-таки революционный шаг и что-то действительно будет происходить в Украине для решения этих проблем.

— Может, надо просто начать по административному делу? Вопрос не в том, чтобы дать им сто лет тюрьмы, а вопрос в том, чтобы их найти и показать кадры, идентифицировать и сказать, что у тебя хотя бы штраф.

Я уже говорил о 2012-й годе, когда соответствующий погром. Это в Киеве на Березняках. Нашли стрелочника, охранника. Ромы проживали возле железной дороги. И там был охранник, который якобы совершил это преступление. Хотя цыгане, которые там проживали, свидетельствовали, что приходили сотрудники милиции переодетые. Они знают их в лицо. И они свидетельствуют, что это были как раз представители правоохранительных органов. Вот таким образом происходили зачистки. И использовать здесь в этих делах общественные организации — радикальные или не радикальные — это недопустимо гражданское общество привлекать к таким вещам.

— А что говорят эти люди из «С14» или эти милиционеры в 2012 году? Что им не нравится? Просто потому, что вы другие?

Если говорить о моем взгляде на это дело, то это обычное возрождение нацизма в Украине происходит. Мнения относительно другого этноса, который с точки зрения этих молодых людей, не должны жить рядом с ними.

— Это странно. Потому что я говорю с еврейскими общинами часто. Они говорят: они не чувствуют ничего такого удивительного. А на ромов есть.

Я не знаю, как говорят евреи. Но недавно, в этом году, по-моему, был поврежден памятник в Бабьем Яру, еврейский, облит краской. И там есть видеокамеры, но наши правоохранительные органы опять ничего не сделали.

— Это большая проблема. Эта проблема шире. И украинская власть будет вынуждена на это реагировать. Потому что каждый шаг, если это правда, и украинская власть, украинское общество действительно пытается попасть в европейские границы, то это значит, что будет расти благосостояние. Автоматически с ростом благосостояния сюда придут африканцы, азиаты. То есть это станет Европой. Что такое Европа? Европа давным-давно не белая. От Швеции до Италии там живут очень разные люди, самых разных национальностей и религий, и все разное.

Мы хотим быть европейцами — это нужно, чтобы власть и общество понимали, проводили какие-то разговоры, какие-то учения, что, господа, так не будет, будет иначе — чем богаче, чем больше людей приходит. И тогда надо научиться жить: что ты живешь здесь, а рядом живет черный, а рядом живет мусульманин, а рядом живет индус. Все живут, все нормально сосуществуют. Проблема, безусловно. К сожалению, Украина пока не готова к решению этой проблемы.

И здесь нужно использовать уголовное законодательство наше — статья о разжигании межнациональной розни. Нужно, чтобы эта статья действительно работала. Тогда будут какие-то сдвиги.

— И еще следует шире этнонациональную политику обсуждать, иметь дискуссии. С другой стороны, использовать все же административный и уголовный кодексы для того, чтобы неотвратимость наказания людей, которые портят жизнь украинцам. Потому что живем в одном доме. И в нашем доме должно быть благосостояние для всех. А если кто-то будет кого-то бить, то это уже такой дом, где никто не захочет жить.

И этот вопрос общенациональной безопасности.

Напомним, сегодня, 4 мая, президент Украины Петр Порошенко решительно осудил проявления нетерпимости и антисемитизма, которые имели место во время акций во Львове и Одессе.

Также следите за «Прямым» в Facebook, Twitter , Telegram и Instagram.