Кто на самом деле Семен Семенченко: герой или человек без принципов
Как сделать карьеру на войне с Россией, получить героический ореол, но при этом остаться человеком с темным прошлым. Эта история разрушает имидж одного командира, бережно созданный некоторыми олигархическими СМИ. О ней предпочитали молчать большинство телевизионщиков. Но «Закрита зона» всегда говорила о том, что другие хотят скрыть. Итак, кто такой экс-комбат батальона «Донбасс» Семен Семенченко, или Константин Гришин в прошлой жизни?
Как Семену Семенченко удавалось скрывать свои сделки и что происходило с теми, кто разоблачал его, смотрите в «Закритій зоні» Владимира Арьева на «Прямом».
О похищении Александра Калашникова и финансовые махинации Семенченко
— С тех пор что-то изменилось?
Александр КАЛАШНИК, бывший боец батальона «Донбасс»: Благодаря помощи народных депутатов, которые озвучили запрос к генпрокурору, дело о моем похищении было переведено для расследования в военную прокуратуру, и в дальнейшем расследование активизировалось. На данный момент дело уже фактически расследовано, и есть даже задержанные по нему. То есть можно сказать, что мы идем к какому-то решению суда.
— А почему раньше оно так тормозилось?
Александр КАЛАШНИК: Очевидно, имели влияния со стороны народного депутата Семенченко, со стороны вообще ситуации политической. И, возможно, контекст событий в Украине не позволял эффективно расследовать, вообще браться за такое дело. Но я надеюсь, что сегодня наше государство, став сильнее, имеет возможность останавливать и такого врага, у которого очень большой бэкграунд созданной героичности, но совершенно искусственный. И, можно сказать, что его деятельность преступна сегодня.
— Вы давно сотрудничали с Семеном Семенченко. Вам известно было о темной стороне деятельности комбата?
Наталья ВЕСЕЛОВА, народный депутат Украины: О том, что действительно он оказывает определенные преступные действия, уж мне стало известно после того, как ребята начали выходить из Иловайска. Сначала никто ничего не рассказывал. А потом начали рассказывать постепенно происходящее в зоне АТО. К тому же, в 2014-м летом Семенченко достаточно резко реагировал на любую критику. И очень часто я от него слышала: «этот человек враг». Например, журналист что-то написал о нем. «Этот человек враг, его надо вывезти в зону АТО, а там шальная пуля — и дело с концом». Но я не думала, что эти слова могут быть всерьез применены. Думала, может, человек в горячке что-то говорит. Уже после того, как был похищен Александр, я поняла, что, наверное, это действительно эти его высказывания и похищения Александра — это взаимосвязано. Что действительно человек говорил это не просто в сердцах, а действительно, это был такой план расправы с оппонентами, с людьми, которые его критикуют, и так далее. Тогда я уже начала волноваться и за свою безопасность, и за безопасность своей семьи.
— Александр разоблачил, как он считает, определенные финансовые махинации с деньгами, с пожертвованиями батальона «Донбасс». Вы наблюдали за этими деньгами. У вас есть какие-то данные о том, что средства использовались не для того, для чего их предоставляли жертвователи?
Наталья ВЕСЕЛОВА: В течение февраля 2015 похищено с карточного счета 225 тысяч 90 гривен. Похищенная сумма подтверждается заявлением в милицию.
— А кто похитил?
Наталья ВЕСЕЛОВА: Я благодаря адвокату сделала запрос на данные из банкомата. И когда я увидела фотографии из банкомата, я увидела, что деньги похищала жена Семена Семенченко, Наталья Московець.
— То есть получается, что член семьи комбата сняла деньги, которые предназначались для батальона?
Наталья ВЕСЕЛОВА: Да. Кроме того, на тех фотографиях указывается номер банкомата. И видно, что эти банкоматы находились в хирургическом отделении больницы Мечникова, где в то время находился Семен Семенченко с ранением.
— А у него было серьезное ранение?
Наталья ВЕСЕЛОВА: Там, кажется, был ушиб грудной клетки. Это когда он из-под Дебальцево убегал.Мне никто не давал объяснения. Но когда я увидела, что было изменен пин-код и увидела, что деньги куда-то исчезли, я сразу же пошла и написала заявление. Обратилась в милицию. Милиция отказалась принимать у меня заявление, отправила меня в СБУ. Поэтому я пошла на Владимирскую и там написала заявление.
И потом присматривала за этим делом. Потому что это уже не первое заявление, которое я писала в правоохранительные органы. У нас было очень интересное событие с подделкой печати благотворительного фонда. Тоже соответствующее заявление было в правоохранительные органы, но это дело закрыли.
Поэтому, когда исчезли деньги, за которые я должна отчитываться перед людьми, перед ДФС, я написала заявление, чтобы отметить, что эти деньги у меня исчезли, я не могу нести за них ответственность.
— Вам были угрозы со стороны Семена Семенченко?
Наталья ВЕСЕЛОВА: Нет, угроз не было. Мы где-то с 2015 года вообще не общаемся.
— Александр за разоблачение определенных махинаций посидел под незаконным арестом. А за какие суммы?
Александр КАЛАШНИК: Хотел бы уточнить. Я не смог разоблачить сами махинации, потому что у меня не было доступа к определенной информации. У меня были подозрения. И похищения, и дальнейшее содержание было связано с моим требованием аудита. Поскольку в тот момент, чтобы аудит не осуществлять, меня похитили. На тот момент я не мог знать, есть ли махинации или нет. Но требования были провести аудит расходов и доходов. И именно за это был похищен, именно за это, как считаю, должен быть убит.
О политической деятельности Семенченко
— Есть интересная история о том, что один из ближайших соратников Семена Семенченко имеет родственников в батальоне «Восток». И в бою под Карловкой, когда погибли ребята из «Донбасса», именно в засаде поджидал батальон «Восток». Совпадение?
Александр КАЛАШНИК: Нет. Это первый и не единственный эпизод, когда операция, на которую повел бойцов Семенченко, заканчивается, во-первых, засадой. Во-вторых — жертвами. И Наталья может вспомнить и дать подробную информацию о донецком Евромайдане, где была ситуация аналогичная. И в этой ситуации, в сети есть документальные свидетельства за март 14 года. Координационный совет донецкого Евромайдана написала еще в марте о своих подозрениях и уверенность в том, что Семенченко есть предатель, провокатор, «поп Гапон». И эти обвинения они в соцсетях распространили, и они доступны до сих пор.
— Вы согласны с тезисами, что когда прошло определенное время, что он мог выполнять не ту роль, на которую он претендует еще? Патриота Украины.
Наталья ВЕСЕЛОВА: Чем дальше, тем больше я в этом убеждаюсь. Конечно, первые такие колокольчики — это был проукраинский митинг 13 марта 2014. Это было такое событие очень трагичное. Но ему предшествовало несколько. На тот момент мы с Семенченко не были знакомы лично, но мы общались в Facebook и телефоном. И он мне позвонил 12 марта, и начал говорить: нас завтра поведут на убой, мы должны идти, но нас будут убивать … Я спросила: что происходит? Он говорит: завтра будет проукраинский митинг. Он тогда возглавлял «Самооборону Донецка», как он говорил. И он говорит: «Самооборона» будет охранять этот митинг, и нас будут убивать. Я говорю: если ты знаешь, то надо предупредить людей, чтобы они вообще на митинг не выходили. Но люди все равно пошли. И потом погиб Дмитрий Чернявский, было избито очень много ребят. Причем били их очень жестоко. А он об этом, оказывается, знал.
— Он, по-вашему, выбирал сторону, где было лучше?
Александр КАЛАШНИК: Мои обвинения более серьезные. Я считаю, что он с самого начала был предателем и человеком, который эту функцию изначально имел. Однако, даже если ослабить это обвинение и подумать, взвесить вероятность того, что он выбирал сторону, то даже об этом есть прямые показания бойцов состава батальона весны 2014 года, которые говорят, что Семенченко не стеснялся им в лицо говорить следующее: нам нужно быть умными, нам нужно иметь акции и в украинской части, и в российской части, так как не известно, как повернется, и не известно, как будет лучше. И, возможно, пытаясь себе таким образом вербовать людей, или действительно только выбирал сторону, он это говорил людям в глаза. Я считаю, что этот человек подготовлен и создан. И этот персонаж вылеплен. И начали его лепить еще до событий 2014 года. У меня уверенность именно такая.
— Зачем Семенченко были редуты и нынешний палаточный лагерь под Верховной Радой?
Наталья ВЕСЕЛОВА: Я думаю, что это часть плана. Точно такая же, как и та блокада. Это такая манипуляция, отвод внимания от страны-агрессора РФ и перевод стрелок на Донбасс: типа, эти люди сами виноваты. Это когда такое происходит, такие манипуляции, то мы уже забываем, что у нас есть внешняя агрессия, и мы сосредотачиваемся на внутреннем враге, на которого нам указали, и у нас действительно уже начинает нарастать в обществе напряжение, и возникают действительно основания для гражданской войны: когда мы уже потихоньку забываем, что на нас напала Россия. И это действительно такие манипуляции. Это основная цель.
Параллельно идут еще такие моменты, когда, например, перекрывают движение поезда, который возит грузы подконтрольной на подконтрольную территорию, и за то, что эти грузы перемещаются, берут деньги. Здесь уже чисто коммерция. Поэтому есть такие моменты. Я не знаю, почему правоохранительные органы этого не расследуют, или, если расследуют, то мы просто об этом не знаем. Но там очень много таких моментов, на которые стоит обратить внимание, и подумать, зачем вообще и кому это выгодно.
Александр КАЛАШНИК: И так называемые редуты, и палаточный городок в Мариинском, где по сути происходит «антимайдан», и несколько эпизодов его публичной деятельности, которые имели место в последние годы, для меня выглядят как последовательные попытки разрушения государства и его даже не расшатывание, а борьба с институтами, попытки создать внегосударственные центры влияния. Например, в 15 году это должно было быть … создавался штаб добровольческих батальонов, как альтернативный Генеральному штабу, Министерству обороны. В замысле своем была такая инициатива, и она публично была остановлена. Таких попыток было значительно больше. И блокада, которая является смещением акцентов, манипуляцией, и в конце концов должна колоссальную цену для экономики Украины.
— А Курченко как бенефициар всего того, что происходило? Вы подозреваете, что это случайно Курченко стал бенефициаром и редутов, и затем через Саакашвили финансировал палаточный городок, в котором тоже Семенченко один из руководителей?
Александр КАЛАШНИК: Безусловно, это не случайность. И всегда момент заработка в этих акциях присутствовал. Были моменты, когда Семенченко ехал бороться с вырубкой леса в Закарпатье. Были такие акции, как борьба с янтарной мафией в Ровно, на Волыни. Чем они закончились? Ничем, кроме того, что в какой-то момент эти акции были свернуты, и люди были возвращеня куда-то на базу. Этот момент шантажа, заработка, какой-то коммерческой выгоды — он всегда наблюдался и он всегда был. И, зная этого человека, это однозначно тоже мотив.
Тем не менее, наибольший вред связан с тем, что создается видимость подозрений и сомнений к государственным институтам, которые на самом деле сейчас уже окрепли, но их два-три года назад можно было еще таким образом пытаться демонтировать и превратить все в историю, которая была сто лет назад: атаманщина, масса добровольческих полевых командиров, Украина измельченная, нет единого центра государственной власти и, соответственно, нет защиты от агрессора, который на нас напал, и до сих пор удерживает территории нашей страны.
Владимир Арьев: Мне, как человеку, который тоже верил в героический образ комбата, было трудно прощаться с иллюзиями. Как, собственно, и трудно прощаться с иллюзиями часто бывает всем нам. Но, если не избавляться этих иллюзий, то тогда правда будет и дальше прятаться далеко. А мы делаем все для того, чтобы страна становилась чище, и никаких иллюзий и никаких героических ореолов быть не может, если за оберткой скрывается совсем другое. Те, кто живет по принципам «кому война, кому мать родная», их всегда найдут. Об этом просто не надо молчать.
Также следите за «Прямим» в Facebook, Twitter , Telegram и Instagram.