Советую всем, кто уже засучил рукава к ссоре с западными соседями, принять успокоительное — Олег Медведев

Политический эксперт Олег Медведев посоветовал патриотам, которые разжигают вражду с западными соседями Украины принять успокоительное и не ухудшать внешнеполитическое положение нашей страны, которая страдает от вооруженной агрессии со стороны России.

Об этом он заявил в интервью Матвея Ганапольского в программе «Эхо Украины» на телеканале «Прямой».

— Вы себя чувствуете частью Европы?

Можно, я для начала поумничаю? То, что вы так долго в эфире объясняли суть вашего вопроса, в принципе, в политической науке это называется иерархией идентичности. Идентичности бывают локальные, национальные, транснациональные и так далее. В условиях Украины у нас еще сохраняется советская идентичность. У нас есть какое-то небольшое количество людей, которые до сих пор себя связывают с Советским Союзом. Есть совсем немного людей, которые связывают себя с Россией. После Майдана и революции достоинства очень сильно выросла украинская идентичность.

Что касается европейской, то мне кажется, что когда вы задавали вопросы, вам надо было бы объяснить людям, что можно выбирать несколько раз. Не обязательно считать себя европейцами, а одновременно украинцами и европейцами. Потому что на самом деле во всех странах ЕС, даже не являющихся членами ЕС, национальная идентичность является сильной европейской. То есть, когда людям ставят выбор «или-или», большее количество людей позиционирует себя немцами, французами, австрийцами, чем европейцами. Поэтому мне сложно предсказать.

— Чувствуете ли вы себя частью Европы? Люди понимают, о чем я говорю.

Поэтому, наверное, одна вещь, когда только европейцами, другое дело — и украинцами, и европейцами. Я себя одновременно чувствую и украинцем, и европейцем. Причем именно в таком смысле, как говорили вы: не в материальном, а в ментальном, политико-культурном, ценностном и геополитическом.

— Интересную вещь сказали. Я думаю, что, например, венгры, уже европейцы, у них ничего европейского сейчас нет. И поляки к ним приближаются. Там так национально «фигачат». Где же там Европа, в той Венгрии?

Каждая страна … и отношение к ЕС — оно разное в разных странах. И мы сейчас видим, что некоторые новые члены ЕС, которые раньше нас подумали туда о вступлении, имеют сейчас институциональные проблемы с Евросоюзом. По Польше вообще недавно было голосование в Европарламенте с предложением ввести санкции против Польши. Кстати, за это голосовала даже часть польской делегации, оппозиционная действующей власти. Но Европа — это всегда было разнообразие. В Европе никогда не было единодушия. И, как мне кажется, чем и отличается Европейский Союз от Советского, что он оставляет достаточно пространства для того, чтобы все страны-члены, которые входят в ЕС, чувствовали себя уникальными, свободными и сохраняли свою идентичность.

— Но не до такой степени, чтобы ты становился шовинистом.

Но, в отличие от Советского Союза, где была установка создать — вы точно помните — «новую историческую общность, советский народ», в Европе никто не ставит себе целью создать там единое сообщество «европейский народ». Европа — это союз народов. Хотя я недавно прочитал очень интересную книгу Ле Гоффа — она ​​называется «Рождение Европы». И в анналах европейских, Европа как целостность впервые упоминается в шестом или седьмом веке. Умерла какая-то настоятельница по имени Гертруда, и в хрониках было написано, что за ней скучала вся Европа. Конечно, трудно сейчас сказать, что хронист вкладывал в тогдашнее понимание Европы, но, очевидно, нечто большее, чем ее национальная принадлежность.

— А что европейского, кроме внешних признаков, выступлений президента Петра Порошенко, означает, что мы идем в Европу?

Это значит, думаю, конечно, в большей степени сейчас ориентир. Это определенные стандарты. Это, если хотите, элитный клуб, в котором существуют правила членства и правила поведения. И для того чтобы быть туда принятым, надо принять эти правила и достичь стандартов. Поэтому у нас, конечно, есть много каких-то элементов европейской политической культуры, европейской ментальности.

Мы только сейчас, после Майдана, поняли, что на самом деле от России мы отличаемся не только языком, может, даже не столько языком, а сколько другим отношением к власти, другим отношением к президенту, правительству, другим отношением к правам и свободам людей. То есть представить сейчас в Украине культ личности, например, который существует в России по отношению к Путину, — это невозможно. Но, конечно, я думаю, по большинству критериев, по большинству параметров у нас работа еще впереди. И особенно, наверное, понятно, что наиболее труднее достигать материальных стандартов европейскости. Потому что их еще, в принципе, не достигли наши более успешные западные соседи, которые в середине нулевых годов еще присоединились к ЕС. И большинство из них еще принадлежат к самым бедным странам в ЕС.

— А как нам не начать новую вражду? Я имею в виду эти проблемы, которые сейчас существуют с Польшей, с Венгрией, Румынией.

Есть очень простая рекомендация. Есть такая поговорка. Я могу сказать ее только часть. Остальную часть я не могу себе позволить озвучить в эфире. Люди поймут все. «Слово за слово … по столу». Поэтому очень легко сорваться в ссору с соседом. Поэтому надо немного сдерживать свои эмоции.

— Это совет кому?

Нам всем. Потому что власть, мне кажется, контролирует эмоции. Но у нас очень много патриотов, которым, мало того, что у нас война с Россией, хочется как можно скорее поссориться с нашими западными соседями. У нас сейчас определенные проблемы с нашими соседями с Запада. Но, что интересно и важно, прежде всего с теми из них, которые сами имеют проблемы с ЕС, будучи внутри Европейского Союза, в отношении которых у самого ЕС довольно много вопросов: а придерживаются в этих странах европейские стандарты демократии?, прав и свобод?, европейские стандарты защиты меньшинств?

Поэтому мое предложение всем, кто уже засучил рукава к ссоре с западными соседями, предложение — просто попить чаю, принять какое-то успокоительное и понять, что Украина сейчас не в той ситуации, чтобы заострять отношения по всему периметру своих границ. Давайте проблемы как-то решать поэтапно. Как говорит Жванецкий, «надо неприятности переживать по мере их поступления». А не натягивать их на себя все сразу.

И что главное, чтобы люди чувствовали себя в Европе. Опять же, есть законы социологии, законы политологии. Есть такой термин. Называется он «шкала потребностей Маслоу». И там все равно на первом месте материальные факторы. Прежде всего, чтобы человек имел дальнейшие потребности и чувствовал другие ценности, он должен чувствовать что-то материальное. Поэтому рассчитывать на то, что люди будут считать себя европейцами в полной мере, мы можем тогда, когда действительно ощутимо возрастет уровень жизни или хотя бы большое количество людей сможет себе позволить хотя бы бывать в Европе и сравнивать не только материальный уровень жизни, но и свое мировоззрение, свои ценности с теми ценностями, которые существуют в Европе.

Как раз то, что есть возможность позвонить в эфир и сказать «алло, какая плохая власть» — это тоже, в принципе, свойство европейской политической системы. Потому что вы мне не дадите соврать, что в России невозможно позвонить на солидный центральный телеканал. То есть в России все властью довольны, независимо от того какая она, власть. И это тоже первый признак европейскости Украины.

Потому что во всех европейских странах, даже в тех, которые живут гораздо лучше, чем Украина, люди властью недовольны. Люди любят и обожают власть в тоталитарных или авторитарных странах Ким Чен Ына в Северной Корее, Путина в России, Лукашенко в Беларуси, Назарбаева в Казахстане. А в Европе все властью недовольны. И именно поэтому в Германии сейчас не смогли сформировать новую коалицию.

Потому что Меркель, наверное, после Бисмарка и Аденауэра объективно лучший канцлер в истории Германии, но избиратели на выборах дали где-то около 30% голосов. И она потратила несколько месяцев для того, чтобы формировать коалицию с маленькими партиями,и не смогла, и так же происходит во всех европейских странах.

Может, такие исключения бывают, как Венгрия, но редко где партия-победитель выборов набирает более 20-25%. В крайнем случае — 30%. И поэтому право не любить власть — это неотъемлемое право европейского человека в европейской стране. Это право, за которое не предусмотрено уголовное, административное или дисциплинарное наказание.

Когда я ехал сюда, прочитал историю мальчика из Нового Уренгоя, школьника, который выступил в немецком Бундестаге и что-то сказал не так. И какой ужас вокруг этого парня сейчас делается в этом городе. Я не исключаю, что ему вообще с семьей придется оттуда уехать.

Напомним, ранее в эфире «Прямой» Олег Медведев прокомментировал возможность разрыва Украине дипломатических отношений с государством-агрессором Российской Федерацией.

Также следите за «Прямим» в Facebook, Twitter , Telegram и Instagram.