У Великобританії вже розробляють “закон Магнітського” щодо Росії – Андрій Остальський

Чому дії прем’єр-міністра Великобританії Терези Мей у відповідь на отруєння ес-розвідника Сергія Скрипаля багатьом здаються занадто слабкими, і як насправді може відповісти офіціний Лондон на хімічну атаку Росії.

Про це у програмі “Разом” на телеканалі “Прямий” розповів відомий журналіст та письменник, екс-головний редактор “Русской службы ВВС” Андрій Остальський.

– В Україні 90% вважають, що дуже слабка відповідь офіційного Лондона: що дуже сильний напад на Великобританію і дуже слабка відповідь. Чи можна якось пояснити, чому 90% українців так вважають? Якась відповідь не адекватна питанню.

Тут, звичайно, не 90%. Але ніхто не підрахував точно. Хоча, до речі кажучи, може бути, я і не правий. Я згадую вчорашнє опитування громадської думки, досить солідне, Sky News. І дії Терези Мей щодо Росії схвалила переважна більшість – майже 70%. Так що, напевно, 70% вважають більш-менш адекватними заходи. Там, звичайно, великий зазор є. Я ось чув від обізнаних людей. Вони кажуть: по мінімуму прийнятно те, що зробила Мей. Треба було б, може, зробити більше. Але все-таки нічого.

Але є відсоток людей, які вважають, що, так, треба було б діяти набагато рішучіше. Мало того, є люди, які кажуть: рішуче треба було діяти набагато раніше – в 2006 році, коли вбили Олександра Литвиненка. Якби тоді по-справжньому рішучі дії були здіснені, то не було б зараз цієї історію. І, може бути, багато чого іншого не було б теж. Може бути – і на українському напрямку.

– Чи справді серйозно можна ставитися до того, що будуть дійсно розслідувані цих 15 загадкових смертей? І чи можна говорити серйозно про те, що російські мільярдери, сім’ї яких живуть в Лондоні, відчують на собі, що там їм не цілком раді?

З цим поки дуже незрозуміло. Обіцяла Тереза Мей усілякі фінансові заходи, посилити контроль. Сказала таку красиву фразу, що ось цим корумпованим грошам не місце у Великобританії. Але який конкретний механізм, щоб цю установку здійснити, залишається, чесно кажучи, не зрозумілим. І багато тут гадають, всілякі гіпотези висловлюють: це може бути так, це може бути так…

Або, наприклад, рішуче посилення контролю на кордоні. Відповідний інструктаж і підготовка людей на паспортному контролі. Тут вже пригадали, що в 2006 році Олександр Луговий і Ковтун приїхали з відповідною метою, прибули до аеропорту “Хітроу”. І там, уявіть собі, у цього самого “immigration officer” раптом щось заграло, щось йому інтуїтивно здалося дуже якимось поганим. І він довго їх “мурижив”. Він шукав, до чого причепитися, щоб не впустити їх у країну. Тому що інтуїція у нього працювала. Але, врешті-решт, не знайшов і пропустив їх, і, відповідно, Олександра Литвиненка було убито.

Тому скептики кажуть: які заходи контролю на кордоні? Ми вже знаємо, до чого призводять навіть найпотужніші заходи, навіть найсерйозніші спроби перевірити людей на кордоні. Все одно будуть проникати люди, які не повинні проникати. Дуже складно.

– Коли Тереза Мей була міністром внутрішніх справ, то намагалася якось погасити цю історію з Литвиненком, і – ось зараз. Якийсь сентимент є у неї до Росії? Вона вчилася в московській гімназії, або у неї друзі були російські емігранти першої хвилі 1917 року? Що це є?

Нічого подібного, наскільки відомо в її біографії, не було. Вона просто людина дуже прагматична, яка намагається знайти реалістичне рішення – не максималістське, а якесь компромісне. Дуже британська жінка, в цьому сенсі. І в цілому я, наприклад, теж є палким прихильником такого підходу. Інша справа, що бувають ситуації абсолютно екстраординарні, де він вже починає приносити не ті плоди і де він не працює, взагалі-то. Мені здається, вона вже отримала теж хороший урок зі справою Литвиненка і на цей раз налаштована набагато рішучіше.

Але вона самостійно теж, до речі, рішення не приймає. Це ж не автократія, як в Росії, не вертикаль влади. Тут вона повинна узгодити з Кабінетом міністрів, з головними лідерами своєї власної партії, бажано ще й з опозицією, теж отримати підтримку. Вона, до речі, отримала підтримку безпрецедентну. Я за 25 років свого життя в Британії не бачив такої єдності.

Там один єдиний голос був – Джеремі Корбіна – лідера лейбористів, який, як відомо, і українські дії Росії у значній мірі виправдовує. Намагався перекласти відповідальність на НАТО за те, що трапилося. Але зараз в його власній партії його вже взагалі називали останніми словами, наскільки це в політичному лексиконі можливо. Він взагалі був абсолютно один.

Тобто, розумієте, Тереза Мей має спертися на щось. Це, я повторюю, не автократія. Вона повинна відчувати, що політичний істеблішмент і громадська думка її підтримує. Тому вона намацує таке рішення, яке, з одного боку, влаштувало б її електорат. А з іншого боку, залишало б якийсь простір для маневру. Чи правильно вона зробила – я не впевнений. Не знаю. Багато хто критикує її. Подивимося.

– Газета Guardian буквально нещодавно зробила репортаж, де всі ці звинувачення, що пролунали об’єднала в якусь таблицю, в яку включили десять пунктів. І там на першому місці, на думку цієї газети, позначено наступне. Публікація матеріалів про таємні фінансові операції Путіна і його союзників – це могла б бути найсерйознішою з можливих санкцій, застосованих щодо Росії.

Так, це речення звучало і в парламенті, на тому історичному засіданні. І кілька депутатів говорили: давайте опублікуємо всі, що відомо про особисті статки Володимира Путіна і його найближчого оточення. Тереза Мей, правда, уникла відповіді на це запитання. Я впевнений, не тому, що їй шкода Путіна, і вона не хотіла б загострювати ще більше відносини, – а тому що їй треба переконатися в тому, що достовірні відомості з цього приводу в розпорядженні британських спецслужб є.

– Планується, можливо, прийняття поправок закону про санкції і боротьбі з відмиванням грошей. Поки що мова йде головним чином про прийняття такого собі аналога “закону Магнітського” британського розливу. Ви щось чули?

Аналог “закону Магнітського” буде ухвалено, і вже про це Тереза Мей сказала. Його вже розробляють. Йдеться саме про людей, винних у порушеннях прав людини у Росії.

Але що стосується атаки на російських олігархів, тісно з Путіним пов’язаних, – це теж звучала пропозиція дуже голосно і рішуче в тій же палаті громад. Тереза Мей слухала це уважно, кивала головою. Але розробити механізм не так просто. І вона пояснила, в чому справа, абсолютно точно. Вона сказала: розумієте, ми правова держава, на відміну від Росії, і ми не можемо просто зараз з вами тут вирішити, і, незважаючи на наші власні закони, щось зробити. Треба придумати такий механізм, який би цим законам відповідав.

На жаль, демократія – складне суспільне утворення. Вона заважає іноді. Але іншого виходу насправді немає. Як тільки відмовлятися від демократії – тоді що захищати?

Нагадаємо, раніше чеченський опозиційний політик Ахмед Закаєв, який мешкає як політичний біженець у Великобританії, розкритикував реакцію Терези Мей на отруєння Сергія Скрипаля.

Раніше стало відомо, що через хімічну атаку Великобританія призупиняє двосторонні контакти з Росією та висилає 23 російських дипломатів.

Також слідкуйте за “Прямим” у Facebook, Twitter , Telegram та Instagram.