Україна переживе Путіна, але Росія може реінкарнувати нових, більш ліберальних – Айвазовська

Як вплине можливе перенесення переговорів щодо Донбасу з Мінська, чому Росія різко відреагувала на ухвалення Верховною Радою закону про реінтеграцію Донбасу, про перспективи введення миротворців на схід України, а також чи зацікавлена Росія у припиненні війни з Україною.

Про це розповіла у інтерв’ю Миколі Вересню на телеканалі “Прямий” представник України в Тристоронній контактній групі по Донбасу Ольга Айвазовська.

Про слова Дональда Трампа про перенесення з Мінська переговорів щодо Донбасу.

“Сьогодні пан Назарбаєв став ньюзмейкером, привернув увагу до своєї країни. Хоча мені здається, що предмету для дискусії нема. Тому що не місце робить перемовини. Можна в Австралію літати чи в Японію, але це ж абсурдно. Яка буде додана вартість зміни місця? Білорусь як приймаюча країна не бере участі в перемовинах, консультаціях. Вона не впливає на заміст. Вона надає майданчик і гарантії безпеки.

Є відчуття певне небезпеки внутрішньої. Але Білорусь дає гарантії безпеки учасникам. Це не означає, що там вас не можуть морально вивести з якоїсь історії або відчуття загрози додати. Але не втручаються. Тобто місце не впливає на зміст. І якщо сторона Білорусі дає гарантії, вона дає гарантії всім. І отримує певний прибуток політичний та економічний від конфлікту між Україною і РФ. Тому президент Назарбаєв розумів, що його країна може отримати додаткові блага або додану вартість цієї історії”.

Про ухвалення Верховною Радою України закону про реінтеграцію Донбасу.

“Росія до сих пір не визнає себе стороною конфлікту. І рішення вчорашнє парламенту, скоріше, моральне, політичне, але воно трошки підштовхує до цієї історії. Тому що, знаєте, третій рік поспіль слухати, що ми спостерігачі і модератори цього процесу, від росіян.

Росіяни, однозначно, не сподівалися, що український парламент проголосує “за”. Я так розумію, було очікування внутрішнього розбрату: коли одні не натиснуть кнопки, щоб не підіграти іншим, не відзначити, що це документ внесений президентом, знайти купу якихось проблем і помилок, – і не дати відповідно 226. Але ми мали майже конституційну більшість. Отже, чинний парламент об’єднує тема маркування Російської Федерації. Це наш ворог станом на зараз.

Тому росіяни, в принципі, забігали фізично. Пішли заяви. Представник Росії Борис Гризлов вчора зробив заяву. Сьогодні Путін збирає Радбез. І ми бачимо, що, в принципі, це була неочікувана історія. Тому що миротворчість, але у візуальному виконанні плану Путіна щодо миротворців ООН, які будуть охороняти лише спостерігачі СММ ОБСЄ, – це була частина його виборчої кампанії. А тут раз – і країна-агресор. І на це потрібно якось відповідати. У березні вибори.

З іншого боку, я не думаю, що це особливо поламає плани Володимира Путіна. І питання не лише в рейтингах підтримки його, а й того, що Україна – друга в рейтингу ворогів росіян, на думку громадян РФ. Як завжди, на першому місці – США. 30% вважає нас ворогами”.

Про миротворчу місію на Донбасі.

“Повноцінна місія річна коштувала б понад мільярд доларів. Порахуємо приблизно, виходячи з вартості добових і середньої вартості представників. Там же багато ще супроводу різного, обслуговуючого персоналу. Уявімо кількість правоохоронців, яка була до початку конфлікту, кількість виборчих дільниць і багато-багато чого іншого. Тобто це десятки тисяч спостерігачів. З урахуванням ротацій їх може бути набагато більше. З іншого боку, присутність миротворців у форматі, який потрібен Україні, для встановлення миру і повернення собі територій та громадян, на думку РФ, – це іноземна окупація території України.

Наркодилер, наприклад, має ефективний контроль над наркоманом, який до нього постійно ходить за дозою. Так само Російська Федерація має ефективний контроль над ОРДЛО”.

Про перспективи вирішення конфлікту на Донбасі.

“Росія, однозначно, не зацікавлена у вирішенні конфлікту. Хоча Росія заплатила трошки вже – якісь фонди вичерпані, економіка може мати проблеми. Але питання: де це дно для них, коли вони вирішать, що ціна надто висока?

Це має бути наслідок певних, в тому числі, міжнародних юридичних дій і кроків – коли вже не можна від цього відмовитися. Це – рішення ряду судів, наприклад, Міжнародного кримінального суду. Це суд, який пов’язаний з ООН напряму і знаходиться в Гаазі. Вони є безапеляційними політично.
Я не можу сказати, що колись Путін прокинеться і скаже: ми були країною-агресором, перепрошую, зараз ми все вам компенсуємо. Ні. Люди, які спричинили, фінансували, адміністрували та організовували цей конфлікт, повинні відповідати. Але система не захоче відповідати. Ми ж розуміємо, що Путін – він не один гравець. Це ціла система, яка може реінкарнувати нових “путінів”, більш ліберальних, можливо, іншої статі, можливо, з іншого сектору.

Я думаю, що Україна переживе Путіна як держава. Правда, у мене є сумнів, що кінець цього конфлікту або реінтеграція відбудеться, наприклад, за чинної влади. Тобто це надовго. Питання в тому, наскільки той момент, який був вибраний Росією, щоб анексувати Крим, а потім перейти до наступу на Донбасі, буде правильно і спроможно повноцінною державою Україна обрано, коли в Росії будуть якісь нестиковки політичні. А вони колись настануть. Але це не про те, що ми на когось повинні нападати. Ми повинні обрати правильний момент і бути достатньо спроможними вжити їх. Тільки перед тим потрібно не спалити всі мости зі своїми громадянами на території Донбасу, які, на моє глибоке переконання, є заручниками бойовиків-терористів і РФ”.

Також слідкуйте за “Прямим” у Facebook, Twitter , Telegram та Instagram.